Что выбрать для почты, zimbra, ispmanager или другое?

Question

[tartarelin]

Вышло так, что для суда потребовалась переписка в электронной почте, но по старой иракской традиции, используется почта от хостинговой компании, thunderbird стягивает почту с сервера, где входящие хранятся, как правило не больше двух недель, а исходящие не хранятся вовсе, естественно, что нотариусы не могут заверить письма на компьютерах пользователей.
Появилась задача организовать почтовый сервис, с хранением входящей и исходящей почты в течении трёх лет.
Что посоветуете для реализации?
Есть прекрасный вариант - почта для домена от Яндекс, большие и бесплатные ящики, но там много ограничений, например нельзя делать рассылки и главное, с этой почтой может случиться всё, что угодно, начиная от того, что она может стать платной, с ценником не меньше чем у Google, заканчивая тем, что её могут просто удалить.
Есть варианты почты от Google, но там выходит, больше 100000 рублей в год, а это не наш уровень, тоже самое и с Masterhost например.
Третий вариант это использовать свой сервер, или ISPManager, на сервере в дата центре, на котором уже крутятся наши сайты, или ставить на него гипервизор и разносить в одну виртуалку ISPManager с сайтами, в другую например Zimbra, или арендовать новый сервер, где разворачивать Zimbra.
Или ограничится покупкой ЭЦП и оставить всё как есть, ведь по идее если письмо подписано квалифицированной ЭЦП, этого должно быть достаточно для суда и без разницы, где физически находится письмо?

Comments

[tartarelin]

Дмитрий: где то 50-100

Answer 1

[Denis Verbin]

Остановитесь на своем VPS/Dedicated с ISPmanager/Vesta.

Answer 2

[mureevms]

Я могу ошибаться, но, если почта юридически важна, то держать почтовый сервер у себя не стоит, т.к. у заинтересованной стороны есть полный доступ к серверу и на нем можно внести любые изменения в логи или письма, т.е. нормальный эксперт не должен принять такие доказательства.
Таким образом, нужен почтовый сервис, данные которого будут авторитетными и смогут стать доказательством в суде. Поэтому, Вашу версию с ЭЦП имеет смысл проработать.
Если же нужен просто свой сервер с длительным хранением писем, то Postfix, Exim из бесплатного под Linux или MDamon, Kerio mail server из платного под Windows.

Comments

[mureevms]

Думаю, по первой части Вы правы. Но мало кто даст свои данные для сопоставления логов и прочего, тем более если это сервер оппонента. Поэтому согласен, что надо прорабатывать вопрос с ЭЦП, как я и сказал в ответе, чтобы это было неоспоримо.
По второй части познавательно, но этот частный случай нельзя ставить в пример нашим реалиям.

[tartarelin]

Дмитрий: что значит подписанная отметка времени?

Answer 3

[other_letter]

Как практик, имеющий опыт с судопроизводством, вот что Вам скажу: всё это фигня. Суду глубоко пофигу на эти ЭЦП и вся эта переписка будет в Суде неинтересна.
Варианты как оно будет на самом деле:
1. Суд отпишется, что "нет возможности проверять ЭЦП"
2. Суд будет рассматривать доказательства в бумажном виде, где ЭЦП неважна
3. Будет экспертиза (скорее всего Суд не назначит, так что по Вашей инициативе и за Ваш счёт), но по результатам переписка всё равно не будет играть важной роли

По

больше 100000 рублей в год, а это не наш уровень,

я делаю вывод, что экпертиза вам будет неподъёмна, нудного и грамотного юриста-практика в судопроизводстве вы не держите, денег на взятку не найдёте.

Советую либо забить на идею в принципе (я про ЭЦП, ибо свой почтовик это обычно неплохо) либо раскрыть карты и написать, чего Вы хотите в принципе и, быть может, будет найден другой способ.

Навскидку, кстати, подскажу финт ушами. Почта хранится в некоей конторе (тот же яндекс или любая контора, которая имеет юрлицо в РФ). В судопроизводстве ходатайствуете об истребовании доказательств (Вы не написали - это гражданский процесс или что другое?) от Яндекса и в результате у вас будет уже распечатка почты от третьего, незаинтересованного лица. С подписью и печатью. Вот такая бумага в Суде уже не то, что крякозябры кода.

Comments

[tartarelin]

Сам я просто маленький сисад и информацией со мной делятся очень скудно, на сколько я понял, по обрывкам разговоров, был инцидент, в результате которого фирма понесла большие убытки и если бы мы могли в суде предоставить почтовую переписку, то суд принял бы нашу сторону.
Теперь администрация решила застраховаться от повторения подобного и хочет, чтобы и входящая и исходящая почта хранилась по три года и имела вес в суде.
На самом деле я могу здорово заблуждаться со своей стороны на счёт "100000 рублей не наш уровень", просто мне приходится обосновывать покупку каждого несчастного кулера или пакета стяжек перед директором.

[tartarelin]

А что значит "истребование доказательств"? Это любое юрлицо в РФ должно предоставлять по решению суда?
То есть если у нас почта в некой фирмаhost.ru или yandex, мы в суде ходатайствуем об истребовании доказательств о почтовой переписке, они должны предоставить распечатки наших писем, с подписями и печатями?

[other_letter]

Тут, наверное, юрики или начальство или все вместе свято верят в "нотариально заверенный скриншот" и их не переспорить.
Ну, что сделать... Придётся выполнять. Попросите сформулировать задачу повнятнее. Хранение три года - это понятно. А "имела вес в Суде" - непонятно. Вы - технарь и будет ли иметь вес в суде письмо не разбираетесь.

Всё это я пишу для того, чтобы на Вас же потом не смогли спустить собак, если Суд не примет "доказательство".

Кстати, Вы в курсе, что письмо должно быть подписано обеими сторонами? Передайте это начальству.

[other_letter]

tartarelin: вот ейбогу, пусть юрики занимаются, а?
1. Истребование доказательств - в общем да. Одна из сторон ходатайствует об оном. Остальные стороны могут возражать, но решение за Судьёй. Обязаны содействовать вообще все. Физически лица в том числе.
2. Да, в описанном примере - всё верно. Либо фирма может съехать по каким-то причинам - мол, не располагают. Ещё судья может посчитать, что эти доказательства не имеют значения и послать нафиг.

Есть ещё фишка с "адвокатским запросом" (адвокаты бывают только в уголовном процессе, но не суть). Примерно то же самое, но послать уже можно гораздо легче.

[DastiX]

А есть ли у кого опыт использования Kerio Connect?
Потому что тоже интересует сабж.
Выбираю между тем, что бы "по-взрослому" подойти и купить Exchange, или все-таки что-то более простое..