Нарушая условия лицензии GNU GPL является ли компания Mikrotik вором, а ее клиенты — скупщиками краденого?

Question

[Dmitrii]

Обсуждение данной проблемы началось отсюда: Как подключить 3g modem Beeline к Mikrotik?

Прошу вас обозначить свое согласие или не согласие с приведенными доводами.

Answer 1

[АртемЪ]

Нет конечно.
При чем тут воровство?
Что она украла?

Comments

[Dmitrii]

Артем есть предположение, что RouterOS это Linux (GNU GPL). То есть они взяли линукс, перепилили его, закрыли исходный код и продают как проприетарное ПО. Тем самым нарушая саму GNU GPL.

[Dmitrii]

А вообще Эргил Осин и Z-r лучше смогут пояснить ;)

[АртемЪ]

И? Они нарушили условия лицензионного договора. Это понятно.
Украли то они что? У кого?

[Эргил Осин]

Дмитpий: это не предположение. Это — GNU/Linux, а они украли чужой код и отказываются отдавать. Они незаконно его используют, так что воруют.

[АртемЪ]

Эргил Осин: Они украли материальный носитель с кодом? Владелец исходного кода заявил о пропаже?
Суд признал их виновными в краже?

Или же они совершенно законно скопировали открытый код, и продают его нарушая лицензионный договор?

[АртемЪ]

Вор, это человек которого суд признал виновным в краже. До решения суда это подозреваемый.
А в данном случае даже факта воровства не наблюдается.

[Dmitrii]

Артем: Собственно, я тоже не особо склонен называть Микротик ворами, а всех кто его продукты покупает — соучастниками. Да, нарушается лицензионное соглашение. И что дальше?)

[Эргил Осин]

Артем: они незаконно скопировали чужой код. Если ты не признаешь лицензию, то ты берешь код незаконно.

[Dmitrii]

386DX: Полагаю, что законов Латвии уж точно они не нарушают, раз уж для них это родная страна)))

[Dmitrii]

386DX: Мне, если честно, сугубо фиолетово на законодательства: США, ЕС, Латвии и других стран, название которых отличается от "Российская Федерация". Я знаю, что продукт компании Mikrotik доступен к покупке на территории РФ, меня этот продукт устраивает и я его покупаю и пользуюсь. Кто там какие законы каких третьих стран нарушил — мне глубоко плевать. Я знаю, что лично я законов СВОЕЙ страны не нарушал. Я оплатил то, чем пользуюсь. Голова пусть болит у хозяев компании Микротик. Пока я не увидел ни одного решения суда (ни США, ни ЕС, ни Латвии, ни тем более РФ, о том, что Микротик — воры, и должны понести заслуженное наказание), я не собираюсь соглашаться с эфемерными "доводами" о том, что "вы все воры и соучастники воров"))) А нарушение лицензии GNU GPL пусть будет на совести Mikrotik, я это не одобряю так же как и вы.

[386DX]

Дмитpий:
"Я знаю, что лично я законов СВОЕЙ страны не нарушал."

За нарушения законодательства другой страны прекрасно судят, экстрадируют, объявляют в международный розыск и т.п.

"Мне, если честно, сугубо фиолетово"

Мне, если честно, фиолетово втройне.

[Dmitrii]

386DX: То есть Вы предполагаете, что за использование оборудования микротик кого то будут экстрадировать? Даааа... Это прям анекдот вечера))

[386DX]

Дмитpий: речь о законодательство вообще. Оно разное для разных стран.

"Вы предполагаете, что .... кого то будут экстрадировать?"

Иск в суд - штраф - неоплата штрафа - уголовное преследование - розыск.

Why not, bro. Смотря в каких масштабах будете нарушать. Если речь об очень больших суммах, то почему нет.

Однако мне лень дальше ниочем писать, направил на вопрос жалобу модераторам.

[АртемЪ]

Во первых я нахожусь в России, и мне как то пофиг на законодательство других стран, со своим бы разобраться.
Во вторых даже в других странах это классифицируется не как кража.
В третьих мне вообще пофиг на проблемы микротика. Если ему кто то, что то предьявляет, то это проблемы микротика и тех кто предьявляет. Но никак не мои.
А я с удовольствием использую данную ОС, и железо.

И если уж на то пошло - практически все крупные фирмы постоянно судятся по поводу нарушения лицензий и заимствования чужого кода. Пользователи то тут при чем? Они законно приобрели.

[Dmitrii]

386DX: Какой суд? Какой штраф? Вы, видимо, не до конца понимаете, о чем говорите))) Кто на меня (как владельца оборудования микротик) будет подавать в суд? Даже если я этого оборудования на пару миллионов рублей приобрел. Ну-ка, расскажите)

[386DX]

Дмитpий: почитайте про негаторные иски и запретительные приказы.

Однако, мы начали с GPL, а закончили тем, что: "сижу я в России и на колу всех вертел". Мне такие дискуссии неинтересны.

[Dmitrii]

386DX: Не надо переиначивать) Это Вы, а не я, утверждаете, что "всех посадят"))) Даже без условия "сижу я в России и на колу всех вертел", покажите мне закон любой любимой Вами страны (США, ЕС, Латвия или какая-либо иная), которая позволит меня засудить или как-либо иначе покарать, учитывая тот факт, что и в ЕС, и в США, и в Латвии, и в РФ оборудование Микротик продается свободно (а значит нет каких-либо нарушений местных законов) :)

[Сергей]

А кто сказал что в основе кода микротика лежит линукс а не фряха? И что ж такое получается ... Эппл тоже воруют?))))

[Z-r]

Сергей, возьмите да проверьте, если у вас сей несвободный девайс есть под рукой. И да, там из продуктов на условиях GNU GPL не только Linux, но еще как минимум BusyBox, e2fsprogs, syslinux и etherboot.

При чем здесь «Эппл»?

[Сергей]

Эппл это МакОС которая на фряхе от и до!)

А что проверить то? Я например не видел исходников чтоб конкретно заявить что это линукс. А если фря, то рекомендую вам хорошенько почитать. Там много чего есть почему ее используют коммерчески.

Answer 2

[Z-r]

Нет, конечно; противозаконное использование об’екта авторских прав — это не кража, это изнасилование.

_{А вообще Эргил Кузьмич известен своими резкими, категоричными, и далеко не всегда формально корректными высказываниями; если хотите совета: вы просто не обращайте внимания на их форму, а только на суть.}

Answer 3

[Сергей]

При чем тут воры? Они могут вносить и деньгами свою лепту

Comments

[Z-r]

Хм. Это ответ на на вопрос? Кто «они»? О какой еще «лепте» речь?