Си в качестве «первого» языка

Question

[gabex]

Внезапно поняв, что на третьем курсе политеха IT-специальности я толком не умею программировать, а хочется, я начал метаться. Программировать хочу конечно же для iOS, есть необходимый инструментарий в виде Мака и Айфона с Айпэдом для теста, но нет главного – нужных знаний в голове. Что-то знаю, где-то слышал, но в основном каша. Книгу «Become an Xcoder» я прочел, естественно сложного ничего там нет. Следующим этапом выбрал «классику» Денниса Ритчи и Брайана Кернигана «Язык программирования Си». Я правильно сделал? Спасибо.

Answer 1

[Fastto]

Начинай сразу с objective-C, с реального приложения. Нет ничего хуже, чем отсутствие заинтересованности, даже если сейчас чешется, удержать это ощущение на долго не получится, а живой проект будет отличным мотиватором.
Язык — это лишь способ реализации определенных задач, если цель твоя iOS — просто глупо начинать с C. Я лично не вижу ни одного «за». А глубокие материи ты и на С все равно так вот сразу не познаешь, все прийдет с опытом.

Из литературы посоветую — Фаулер «Рефакторинг. Улучшение существующего кода.» — поможет сразу писать код более правильно и ускорить процесс «вникания в высшие матери»

Comments

[Fastto]

P.S. Твоя цель — программирование, а не изучение языка. Это как вождение — какой смысл учиться на коробке-автомат, если после обучения придется ездить на ручной кпп? (или наоборот)

[gabex]

Ваш совет более привлекателен с точки зрения экономии времени. Другое дело, что очень часто (пример – курсы Стэнфорда CS193P) в учебных пособиях по Obj-C подразумевается знание C.
Книга «Программируем для iPhone и iPad» из серии Head First издательства O'Reilly подойдет для моего случая?

[Fastto]

. Другое дело, что очень часто (пример – курсы Стэнфорда CS193P) в учебных пособиях по Obj-C подразумевается знание C.

Это так же подразумевает наличия опыта (вернувшись к аналогии с вождением — это как пересесть с легковой на грузовик скажем).

Просто начни и все. Язык не важен, важна платформа и прадигма. Си — это процедурный язык, obj-c — объектно-ориентированный. И это один из главных доводов против выбора Си, как первого. Второй — платформа. Практикуя сразу под iOS — ты постепенно ознакомишься с API девайсов и не будешь изучать не нужные тебе программные интерфейсы десктопов.
Литература не важна — подойдет любоая описывающая в подходящей тебе манере API и основы языка. Остальное легко найти в сети.

Answer 2

[Дмитрий]

Мой совет начинать в таком порядке, свою карьеру программером:

1) Плаксин.М «Тестирование_и_отладка_программ». Начните ковыряться с существующими программами, за основу можно взять calc.exe или еще что-либо. Умение тестировать дает возможность беспощадной работы со своим собственным кодом за который вы будете в ответе перед своими коллегами. Это очень полезный навык, пусть даже в минимальном объеме но программер должен уметь тестировать!

2) Язык С среди компьютерных языков сейчас занимает туже роль что и Английский среди человеческих. Зная С вам легче будет понять другие!

3) Никогда не делайте ничего что лично Вам хоть как-то не интересно. Любой проект, любая задача, любое действие должно быть интересно не только поставившему вам задачу, но и лично Вам!

4) Алгоритмы, без них никуда! Чем больше вы их знаете и умете применять на практике и давать оценку по сложности, тем лучше!

5) Паттерны, это имеет смысл когда у вас хоть какой-то опыт программирования. Хотя бы 20 программ напишите, потом поймете сразу что на практике вам встречалось, а что нет. Будете отчетливо понимать чем конкретно тот или иной паттерн может вам помочь.

6) Будьте прагматичны! Любое действие должно Вас приводить к какой-либо ранее поставленной Вами цели.

7) Почитайте «Мифический человеко-месяц» Брукса. То что изложено в книге нужно понимать для того чтобы знать какие конкретно задачи следует выполнять, а какие нет! Умение поправить руководителя правильно и корректно, причем аргументировано дает Вам возможность принести больше в программный проект и следовательно даст Вам преимущество перед коллегами.

Comments

[Дмитрий]

Забыл сказать, что лучше, что хуже! ;) Каждый программер может ответить по разному! Кому-то проще было понять по одной книге, а другому по другой и следовательно мнения могут быть весьма различны! Обложитесь 2-мя и 3-мя книгам и потом по содержанию наиболее понравившейся Вам книге начинайте изучать, если чтото изложенное в книге не будет понятным, ищете этот же термин\технику в другой и пытайтесь понять уже выраженное это но другими словами.

У каждого свой путь! Каждый программер учится по-разному. Но абсолютно каждый программер скажет «Чем быстрее Вы полюбите и научитесь отлаживать программы, тем быстрее Вы станете программистом».

Answer 3

[sergeypid]

По-моему, очень правильно. Чистый С очень близок к аппаратуре процессора, и изучение этого языка поможет правильно поставить мозги программиста, если он хочет разрабатывать высокопроизводительные программы, использующие все ресурсы компа. Кроме того, программирование на Objective C без знания С невозможно, кроме случаев простых приложений, которые можно и на HTML сгавнять.

Comments

[gabex]

Спасибо! Поехал я, в общем, в книжный (смайлик).

Answer 4

[Melkij]

Если вы хотите изучать фундаментально и понимаете, что желаемый результат будет не сразу — да, правильно. А так же этот список: habrahabr.ru/blogs/development/135897/

Comments

[gabex]

Отличный пост, именно оттуда я «взял» эту книгу. Обязательно прочту.

Answer 5

[sdevalex]

Для iOS пишут на objective c, это другое…

Comments

[gabex]

Я в курсе. Но рекомендуют же сначала C изучить, как «основу».

[sdevalex]

Сейчас кажется всеравно с чего начинать. Многие начинали с паскаля и никто не жаловался… а вы случем его не изучали (паскаль)?

[gabex]

Паскаль конечно, класса с седьмого по девятый. Гуманитарная гимназия у меня была. А потом, когда распределяли по профилям, в которых учили более серьезным вещам, я ушел в обычную школу, где на информатике рассказывали про устройства ввода и инструменты в Paint.

[Silver_Clash]

А как же бейсик? Мы начинали с q-basic.

[Fastto]

А как же бейсик на спектрумах? А инструкции к МК-54?

Answer 6

[65520]

Однозначно правильно. Тем более, что сама книга очень хорошая, читается и усваивается легко, да и небольшая она совсем.

Answer 7

[Пума Тайланд]

Алгоритмы везде одинаковые, все си подобные языки почти одинаковые. java, c#, php и пр, я не изучал эти языки, но я знаю паскаль, с, qbasic. Достаточно пробежаться быстро по книжке по языку и я могу уже поправить любой мелкий баг в коде который запускаю. Все эти языки в основном отличаются моделя фреймворков и средами разработки. Читаем книгу по objectiv-c и начинаем программировать. Читать с в данном случае полезно, но смысла особого смысла нет.

Answer 8

[wwwsevolod]

K&R C и Дональда Кнута :)

Answer 9

[boolivar]

Си — хороший язык, с большой популярностью, может послужить отправной точкой для дальнейшего изучения таких языков как C++ и Java. Если собираетесь стать программистом, так или иначе вам придется знакомиться с другими языками. Изучение других языков поможет вам укрепить «программистское мышление», если можно так выразиться, тогда как сами эти языки могут никогда и не пригодиться. Так, знание языка Си скорее всего вам не пригодится при написании программ для iOS, но могут пригодиться знания полученные при прочтении книги и изучении языка.

Comments

[65520]

Каким образом знание Си ему НЕ пригодится, если язык Objective-C является надмножеством языка Си? Если только копипастить куски кода из инета, но это уже не программирование, извините.

[Fastto]

По моему это уже крайности. Понятно, что СИ, как классический язык и огромный багаж знаний пригодится везде и всегда, но осваивать его нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО основной цели. Нельзя совсем отречься от СИ — так или иначе придется с ним или со связанной информацией сталкиваться, но до абсурда доводить тоже не следует.

[boolivar]

Приношу свои извинения, не знал что Objective-C полностью совместим с Си. В таком случае это однозначно будет хорошей отправной точкой для дальнейшего изучения Objective-C.