Как организовать продажу ПО?

Question

[beduin01]

Как выйти на рынок с программным продуктом?

Предположим я и еще несколько человек решили написать ПО для рынка. Примет ли рынок его или нет мы не знаем. Продукт уже на 90% готов, но как начинать продавать его мы не знаем.

1. Если начинать продавать ПО как частное лицо - могут быть проблемы с фирмами. Они вообще могут деньги переводить на частные кошельки?
2. Открывать ИП/ОАО ради проекта который может не поехать абсурд
3. Есть желание продукт как-то запатентовать или еще что - короче закрепить свои права. А так же закрепить права нас как группы разработчиков.
3.1 На Российском рынке из-за нестабильной политической обстановки мы это делать не хотим.
3.2 Есть ли какие-то правовые формы в Европе, чтобы мы могли зарегистрировать ПО там, и там же открыть какое-то аналог ОАО, который было бы легко ликвидировать если продукт рынком принят не будет?

Если более кратко: нужно иметь возможность продавать продукт и нужно закрепить права группы людей.

Поделитесь опытом или подскажите что можно почитать на эту тему?

Answer 1

[DancingOnWater]

2. Открывать ИП

Открытие ИП практически ничего не стоит.

3.1 На Российском рынке из-за нестабильной политической обстановки мы это делать не хотим.

На Европейском рынке наши патенты - не патенты, на нашем - их. Если вы собираетесь патентовать что-то, то нужно делать и в нашей и в их.

Если более кратко: нужно иметь возможность продавать продукт и нужно закрепить права группы людей.

Создав продукт, вы уже являетесь его правообладателями просто по факту создания. Продажа продукта в промышленных масштабах невозможно без созданию юрлица, в противном случае десять лет расстрелов.

Comments

[Виталий Пухов]

Открытие ничего не стоит, а вот пенсионные отчисления по 5тыр в месяц стоит не мелко. Так что стоит и еще как стоит

Answer 2

[beduin01]

>Открытие ИП практически ничего не стоит.
Только проблема, что разработчиков несколько и по большей части рассчитываем именно на европейские рынки.

>Если вы собираетесь патентовать что-то, то нужно делать и в нашей и в их.
А как процедура патентования выглядит? Можно патент на группу людей оформить без создание фирмы или чего-то подобного? Что будет, если запатентовать в Европе, но не запатентовать у нас? Что патент дает?

>Создав продукт, вы уже являетесь его правообладателями просто по факту создания.
Проблема в том, что разработчиков несколько и нужно как-то закрепить долю каждого в проекте иначе потом фиг докажешь кто что делал.

Comments

[DancingOnWater]

>Проблема в том, что разработчиков несколько и нужно как-то закрепить долю каждого в проекте иначе потом фиг докажешь кто что делал.
Тогда без организации общества никак.

[Артем Воронов]

По вопросу патентования - Вы не можете запатентовать софт. Запатентовать можно только изобретение или полезную модель (способ решения какой-то проблемы).
Физическое лицо или группа лиц может получить патент.
Патент действует только на территории регистрации патента (то есть если зарегистрировали патент в Роспатенте, то действует он только на территории РФ).
Патент - это инструмент защиты интеллектуальной собственности. То есть по сути Вы ограничиваете возможности конкурентов использовать те же способы решения проблем, что и Вы в своем продукте. Но никто не запрещает конкурентом модифицировать этот способ (а получение патента подразумевает открытый доступ к его описанию), получить на него свой патент и продолжать спокойно работать.

[beduin01]

А как тогда можно закрепить за собой или группой лиц авторство?

[Артем Воронов]

В РФ можно получить авторское свидетельство. В заявке как раз указывается вклад каждого из авторов в процентном соотношении. Придется депонировать исходные коды, но если проект с открытым кодом, то это не страшно, а если нет - просто вырезаете самые интересные куски из заявки.

[Сергей]

newross: А потом когда интересные куски кода появляются в совершенно другом месте от совершенно другого автора, то ничего сделать в судебном порядке нельзя. Ага, давайте больше плохих советов.

[Сергей]

Регистрация ПО в Роспатенте --- это способ обезопасить себя от утечек кода + юридически закрепить за собой право на программный продукт (однако наличие свидетельства не говорит суду ни о чем). Роспатент не проверяет правильность (компилируемость) кодов. Он просто хранит бумаги, и удостоверяет что на момент регистрации данный исходный код имел место быть, и вы "как бы" были его хозяином.

В случае судебных разбирательств, если 2 автора имею авторские свидетельства, и предоставили один и тот же код (либо часть его), то "победит" авторское свидетельство зарегистрированное раньше.

[Артем Воронов]

begemot_sun: однако если их задепонировать - они буду доступны абсолютно всем желающим.
В любом случае задача закрепления прав на продукт будет решена. Для защиты же от копирования исходников этот инструмент явно не подходит. Лучшая защита своего "гениального" кода - это сохранение его в режиме ноу-хау. Так что советы совсем не плохие, но жизненные
.

[Артем Воронов]

begemot_sun: позвольте спросить, а как депонирование исходных кодов спасает от его утечек? Это как раз огромная дыра для утечки исходников.

[Сергей]

> они буду доступны абсолютно всем желающим.
дайте пруф линк на Роспатент ? где это описано в правилах ?

[beduin01]

Ничего гениального в кодах нет. Нужно просто чтобы их никто не упер и не начал продавать от своего имени. А в случае подобной ситуации можно было сослаться на то, что код был запатентован и мы его оригинальные авторы.

[Сергей]

newross: от утечек не спасает. Спасает в доказательстве того, что это ваши коды а не чьи то другие.

Answer 3

[Максим Шишкин]

1. Физики не могут заниматься предпринимательской деятельностью. Это незаконно.
2. Абсурд говорить что это абсурд. См. выше - продажа По это предпринимательская деятельность. Для нее нужно регистрировать ИП или Общество.
3. Правильно.
3.1. Фраза похожа на бред. Какая связь между патентованием и нестабильностью политической обстановки? Это все равно что "я не хочу жарить шашлык потому что в этом году неурожай зерна".
3.2. Есть, но судя по терминам,которые вы используете (ОАО) вы никогда не совладаете с зарубежными системами, там все сложнее,чем в России.

П.С. Патентуется продукт в каждой стране отдельно.То есть стандартный алгоритм - патентуете в России и одновременно начинаете патентовать через патентных поверенных в других странах.Все очень легко может растянуться на года. Группа физиков в долях может закрепить свои права.

Comments

[beduin01]

"продажа По это предпринимательская деятельность"
А можно продаже кому-то делегировать? Чтобы "если поедет", то уже думать над фирмой?

>Патентуется продукт в каждой стране отдельно
А где хоть про это почитать можно? Как это делается? Можно ли в группе стран это сразу запатентовать?

>Группа физиков в долях может закрепить свои права.
А как это можно сделать? Не подскажите?

[Максим Шишкин]

beduin01: Отвечаю сразу на все вопросы - либо вы платите много много денег и за вас все делают, либо вы никогда сами не справитесь.Судя по задаваемым вопросам вы даже не понимаете,что вам нужно,для чего и зачем.

Answer 4

[Артем Воронов]

<капитан очевидность>
Нельзя даже начинать разработку продукта, не зная, примет его рынок или нет. В 99,99999% это приводит к полному провалу и потери времени. Lean, MVP и прочие подходы еще до начала разработки помогают определить, а стоит ли вообще тратить ресурсы на проект.
капитан очевидность>
По поводу продажи софта - есть специальные площадки, которые позволяют частникам продавать свои продукты. Не знаю правда, возможна ли там продажа одного продукта от группы лиц, это надо смотреть условия конкретных площадок.

Comments

[beduin01]

>По поводу продажи софта - есть специальные площадки, которые позволяют частникам продавать свои продукты
А как быть если продукт к примеру CMS? Которая распространяется бесплатно, но берет деньги за шаблоны, возможность удаление копирайта, расширенный функционал?

[Артем Воронов]

смотреть условия подключения платежных агрегаторов и подстраиваться под них.

[Николай]

newross: "есть специальные площадки, которые позволяют частникам продавать свои продукты."

Если возможно, напишите пожалуйста примеры таких площадок.

[Артем Воронов]

nikvel: www.mycommerce.com/share-it например

Answer 5

[klamer]

3.2 Есть ли какие-то правовые формы в Европе, чтобы мы могли зарегистрировать ПО там, и там же открыть какое-то аналог ОАО, который было бы легко ликвидировать если продукт рынком принят не будет?

Получить патент за ПО в ЕС очень сложно, даже зарегистрировать полезную модель на ПО не легкое дело.

АО регистрировать дешевле всего в прибалтике или в Болгарии и Румынии. Можно продавать и как физ. лицо, но не все клиенты согласны иметь дело с физ. лицом (в основном из за НДС , и из за порядка оплаты счетов - физ. лицу сложнее с invoices and etc.).