В чем разница между Системным администратором и Сетевым инженером?

Question

[DimetroOl]

Просто я понимаю что сетевик строит сеть в компании а сис.админ ими управляет и настраивает для поддерживание работы? А то я замечаю что работа сетевика чуть ли не сливается с сис.админом и не пойму что куда двигаться если я хочу обучаться ближе к серверам и их администрирования, сейчас просто я изучаю протоколы и общие понятия сети и сетевых устройств, но я не могу решить и понять куда мне всё таки узко направиться для изучение по специальности сис.админ.
Подскажите, в чем разница двух сфер, и вообще правильно изучать сетевые протоколы и всё что я перечислил для работы сис.админом. Т.к хочу развиваться и обучаться дальше в сетевых технологиях

Comments

[Refguser]

Не бери дурного в голову :). Не важно как в конкретной конторе будет называться должность. Будет должностная инструкция и/или список обязанностей.

[DimetroOl]

Refguser, Ну это точно !) Просто понять одному другому мешает или нет т.к всё таки КАК ОБОБЩАЕТ ИИ что это две разные специальности

[Refguser]

DimetroOl, ну если чисто теоретически, что "системный" означает систему (ОС и её окружение), а "сетевой" очевидно "сеть". На практике же в 99% "сисадмин" = "сетевик".
(когда я офлайнил в конторе нас было более 10 сисадминов. Но сетью реально занимались только 3 чел-ка (причём в разных "категориях"). Ещё 2 могли быть на подхвате по базовым проблемам. Остальные обслуживали компы юзеров, розетки (СКС) и пр принтеры.)

[DimetroOl]

Refguser, А если не секрет то чем вы занимались на должности сис.админа ? интересно было бы прочитать про вашии обязанности

[Refguser]

DimetroOl, :)
Вообще основное - на мне была АТС (тут я по сути один был, потом подучил парнишку). Но тк она не требовала большого внимания, то я был "на все руки" ;) - немного админил сервера, немного в АД (тут я был вторым и последним кто в него мог лезть ;)), настраивал сеть (сетевое железо).. Самым любимым сотрудникам(цам ;) ) и с ПК помогал ;)
Но в должностных обязанностях была АТС/связь и что-то еще про сеть и оборудование... но уже не помню как оно там звучало.. не хочу путать.

А да! У нас были филиалы, поэтому работа офисом не ограничивалась.

[DimetroOl]

Refguser, круто! Спасибо что поделились,
Вот на последок хотел бы спросить про это: "настраивал сеть (сетевое железо)" это вы на постоянной основе делали или же когда новое железо поступало (так же и про сервера хотел бы такой же вопрос задать, как понять абвиатуру "админил" просто это считает как мониторинг?) просто я только самоучка, но интересно узнать

[Adamos]

DimetroOl, сисадмн - это тот, кто понимает, КАК работает то, на чем работают сотрудники.
Понимает именно систему, взаимосвязи, а не конкретную ОС, сетку или программу.
Он не может задаваться вопросом "во что бы мне узкое уткнуться" и тем более "должен ли я это учить".
Иначе так и останется эникеем.

[Refguser]

DimetroOl,

это вы на постоянной основе делали или же когда новое железо поступало

Постоянно лазить в железо нет никакой надобности. Но большая контора - это живой организм. Кто-то принимается на работу, увольняется, перемещается в др кабинеты и тд. Разные подсети для разных групп юзеров (отделов).. Вот эти изменения и производились.
А "админил" - это не мониторинг (в конторе это мелочь.. на автомате делается, скрипты сигналят). Это и назначение прав доступов и работа с ПО (установка-обновление, замена) и бекапами и транспорт между серверами и юзерами (филиалы же) и .. всякое другое.

[Akina]

В чем разница между Системным администратором и Сетевым инженером?

Для справки. Сетевой инженер и сетевой администратор - это две достаточно разные должности. Например, сетевой администратор не отвечает за L1.

Системный же администратор отвечает за именно систему. Не только и не столько операционную, хотя и за неё тоже. В первую голову он отвечает за то, что система, построенная из железа, ОС, драйверов и программного обеспечения, включая сервисы каталогов, в количестве NN штук, соединённых по сети - работает как часы, не конфликтует и не глючит. А серверы это, рабочие станции, принтеры или вообще терминалы оплаты - по большому счёту не так уж и важно.

[Ziptar]

Администратор компьютерных систем и инженер по сетям связи. В таких формулировках понятнее разница?

А то я замечаю что работа сетевика чуть ли не сливается с сис.админом

Сети связи, как правило, являются частью компьютерных систем, которые администрирует сисадмин. Сетевик это просто более узкая специализация по большому счёту.

[DimetroOl]

Adamos, Спасибо за ответ

[DimetroOl]

Ziptar, Понял, благодарю за ответ

[DimetroOl]

Akina, Спасибо

[shurshur]

DimetroOl,
Не нужно воспринимать термины как что-то жёстко задающее специальность и функции человека. Даже в традиционных видах деятельности они не всегд чётко определены. Мужик, которы монтирует розетки в квартире, и другой мужик, который строит HVDC-линию электропередачи, могут быть названы оба "электриками", но это сильно разные области деятельности, там нужны разные знания, разные навыки, разный опыт. Вплоть до того, что монтажник высоковольтной линии может ащще не знать, чё и как делать в квартире, не уметь штробить стены и выбирать подходящее сечение провода. Хотя физика в основе электроснабжающих технологий одна и та же и электроны в проводах текут аналогично.

В IT сложность и разнообразие деятельности таковы, что всё это проявляется ещё сильнее. Деятельность каждого специалиста определяется требуемым кругом задач, требованиям к их выполнению, масштабами (сколько задачи делаются, какие требовния к времени их выполнения и к другим метрикам деятельности).

Например, в компании, где я работаю, есть отдельные офисные админы, которые занимаются компьютерами в офисе и всякой внутрикорпоративной серверной инфрой (почтовик, вики, таск-менеджер итд), есть отдельный человек, который админит CRM (никто кроме него там по сути ничё не понимает, а это прям серьёзная каждодневная деятельность), бухгалтерию офисники поддерживают в режиме "она должна быть запущена", внедрением и сопровождением занимается аутсорс. Сеть по офису раскладывать тоже вызывают аутсорсеров, которые делают и слаботочку, и электропитание.

И отдельно есть люди, которые занимаются не внутренней кухней компании, а её основной деятельностью: один железячник ставит/апгрейдит/чинит сервера и коммутрирует оборудование в стойках, промышленными базами данных занимаются отдельные DBA, сеть конфигурируют сетевики (циски, криптошлюзы, сетевые доступы для инфры и для клиентов, L2-каналы - причём сетевики в датацентры не ездят, всё там подключает железячник). И отдельно от них админы, которых сейчас в духе времени переименовали в инженеров (типа мода на "девопсов"), но их задача не просто ямлики писать, админы должны разбираться в нашем софте и в отраслевой специфике (узко распространённые протоколы итд), читать логи, изучать данные в базе, разворачивать новые инстансы приложений и даже новые сервисы, принимать от поддержки сложные заявки, с которыми она не справилась. И даже эти админы распределены на неравные группы по конкретным направлениям и продуктм. До кучи, кроме админов ещё есть поддержка первой и второй линии, есть отдельные специалисты в группе поддержки и мониторинг с узкими задачами, есть ещё свои инженеры внедрения в проектном офисе, которые тоже много чего делают...

И это далеко не крупный бизнес. А если взять яндекс/мейлру/вк, если взять банки, маркетплейсы, торговые сети, крупные предприятия - там всё может оказаться ещё сложнее.

Ну вот на моём примере могу рассказать, что операционную систему на сервера у нас ставит тот админ, который по железкам. У него там наработки по автоматизации разворачивания, он там сам прокатывает базовые плейбуки и при необходимости создаёт пользователей. Мне уже достаётся сервер, куда подключены и смонтированы как надо диски, заведены нужные сетевые вланы. Я только изредка на виртуалки систему ставлю, и на этом всё, хотя и виртуалки часто тому же админу поручают создавать.

Кстати, сетевики у нас сами что-то себе разворачивали, сервер для сбора логов, какую-то систему сбора и хранения конфигураий сети, у них там ещё какие-то свои виртуалки со скриптами автоматизации есть. Нельзя сказать, что сетевик прям должен настройкой серверов заниматься - но вот свои собственные инструменты они разворачивать умеют и это для них нормальное дело.

[DimetroOl]

shurshur, Спасибо за ответ !

[Ziptar]

shurshur,

Мужик, которы монтирует розетки в квартире, и другой мужик, который строит HVDC-линию электропередачи, могут быть названы оба "электриками"

Помнится, один наш проектировщик, у которого основная работа была в каком-то не то технопарке, не то большом предприятии, любил говорить, что он не электрик, а ЭНЕРГЕТИК (причём главный). Эх, жаль помер давно, хороший был мужик.

[Валентин]

Сетевик обычно есть там, где сетей очень много. Допустим, если работать в провайдере, у которого сети - основной бизнес, то у него будут люди, которые настраивают ядро сети, будут люди, которые настраивают всем рабочие места, принтеры и т.п., будут еще какие-то люди, которые какие-то еще части IT работы делают... А если работать в маленькой фирме на 50 сотрудников, то там один человек и винду переустановит, и сеть растянет, и роутер настроит. Так что узкая специализация скорее возникает от того, куда идешь работать и как там у тебя работать получается. Получается хорошо - дают доступы, работаешь и получаешь опыт.

Answer 1

[rPman]

сетевой инженер занимается сетями, настройкой оборудования, проектирование сетей и т.п. (в вырожденных случаях он же и провода тянет).
системный администратор настраивает операционную систему и программы

в некоторых случаях системный администратор может выполнять задачи сетевого инженера, но когда сеть крупная, удобнее и логичнее выделить на это отдельного человека

Comments

[DimetroOl]

А допустим когда говорят что сис.админ должен настраивать сервера или это все таки больше работа сетевика ? и должен ли сис.админ преобладать базой знаний в сетях или же нет

[rPman]

Одно включает другое, если как следует по душнить, сетевое оборудование это практически специализированный компьютер со своей ОС, которую нужно настраивать.

Но при наличии сетевого инженера, очень вредно делать это системным администратором.

При устройстве на работу, все обязанности должны были прописаны, если нет, то это нужно так или иначе оформить, так как это вопрос ответственности.

[Drno]

DimetroOl, сетевик не настраивает сервера, в привычном понимании.
он отвечает только за сеть или за сервера связанные с сетью \ сетевой частью
это если мы говорим про узкую специализацию

да сисадмин должен знать сети, естественно. ибо очень часто эти две функции соединяются в 1 специалисте в некрупных компаниях.
просто он может знать меньше \ менее глубоко чем узкоспециализированный сетевик. но все основные процессы \ параметры \ архитектуру и постоения сисадмин знать обязан. иначе он не сможет настраивать условные "сервера"

[Sanes]

DimetroOl, если делать кроме тебя некому, то будешь делать. Не смотря на должность в трудовой.

[Кот Абсолютный]

DimetroOl, Если контора доросла до отдельного сетевика, то как правило там "водораздел" проходит по L2 - сетевик выделил серверу IP и на этом все, дальше этим занимается админ. У сетевика своих приколюх хватает - сети, сегменты, вланы (если есть), маршрутизация, файрволлы. Например задача сбросить к заводу свитч, на котором забыт пароль в морду - это чиста задача сетевика.

[AntHTML]

Кот Абсолютный, Вообще вся маршрутизация, т.е. и L3. а то и 4-5 на сетевике, даже прокси серваками может полноценно заведовать, не говоря уже о криптошлюзах.
А админ - это все остальное, что уже имеет IP: AD, ESXi, винда и так далее.
Ну если только между ними еще девопс не влез, хотя тот обычно просто на своем выделенном сегменте сидит, договариваясь с обоими.
Ну и не берем техника СКСника, который на L1 провода тягает и ip-камеры прикручивает

[Sergey IT]

Кот Абсолютный, Drno,
Все это здорово, но вы забыли самое главное в работе сис.админа, а именно замена картриджей и замятой бумаги из принтера. Тут он на голову выше сетевика.

Answer 2

[Кот Абсолютный]

Сетевик - этап развития админа. Но этот этап существует только в достаточно крупных конторах, где уже есть полноценный отдел ИТ (а не просто админ и эникей). Сетевик занимается чисто сетью - свитчи, роутеры, циски-микротики, маршрутизация и вот это вот все. Если скажем контора с филиалами - то в его обязанности будет входить поиск провайдера, заключение договора и дальнейшая работа с ним.
Админ разумеется должен знать сети, протоколы и все вот это вот, потому что в конторах поменьше админ делает все (а в некоторых случаях он же и провода тянет).

Answer 3

[IllariPosselt]

Я бы сказал что любой сетевой администратор является системным администратором, но не каждый системный администратор - сетевым.
Системный администратор - это что-то общее. В некоторых конторах это может быть эникей, а в других это уже целый отдел, где есть выделенные люди под разные задачи (nix\windows\СХД\виртуализация\сети\почта\etc).
В общем, сетевик - это уже узкая специализация, когда человек выделен чисто под сети и занимается всякими ужасами типа настройки VPN'ов, сетевого оборудования (роутеры, свитчи, NGFW, прокси), общением с провайдерами и так далее.