По какой причине Windows не позволяет приложениям использовать весь объём оперативной памяти?

Question

[Владимир Владимирович]

ПК под управление Windows 11 Pro x64.
Объём оперативной памяти 16 384 мб.
После старта ПК занятый объём ОЗУ составляет около 3,5 - 3,7 гб.
Суть проблемы в том, что если например я запускаю обозреватель интернет Google Chrome с кучей вкладок (занятой ОЗУ становится приблизительно 4,7 - 4,9 гб).
Далее я запускаю игру, после чего объём занятой оперативной памяти приближается почти к 8 гб. При достижении такого объёма занятой ОЗУ со всеми остальными запускаемыми приложениями начинают происходить какие-то странные вещи (им не хватает памяти), хотя из всего объёма занято только 50%. Если например попытаться открыть эксель с каким-то большим массивом табличных данных, то изображение начнёт пропадать (мерцать) и в конце-концов запущенный эксель или другое приложение может завершиться с ошибкой, связанной с нехваткой ОЗУ (хотя памяти ещё вполне достаточно).
Если тот же эксель запустить когда занято менее 8 гб, то всё будет прекрасно работать (то есть проблема не приложениях).

Comments

[Dmitry Roo]

Файл подкачки отключен?

[Sergey В.]

Подкиньте другие планки памяти. Возможно причина в них.

[Владислав Лысков]

sdd не переполнен?

Answer 1

[Dmitry Roo]

Проблема, видимо, в том, что у вас неадекватно маленький объем свопа (файла подкачки).
Попробуйте установить "по выбору системы" и посмотрите в том же диспетчере задач реальное потребление.

Comments

[Владимир Владимирович]

Вот что теперь я наблюдаю в диспетчере

после установки файла подкачки по выбору системы.
Запускать всё, что перечислал в основном вопросе пока не пробовал.

[Dmitry Roo]

Владимир Владимирович, тут видно, что 9,8Гб у вас уже занято.
Теперь попробуйте позапускать ваши приложения.

[Владимир Владимирович]

Попробовал запустить 2 браузера Chrome и Edge с 2-мя разными профилями пользователей и их вкладками + игра + ексель + почта + несколько окон проводника с несколькими фкладками.....
Вообщем добился того, что память заполнилась до 10 гигов (на большее у меня не хватило приложений xD ) и вроде как всё в рабочем состоянии, ничего не глючит и не вылетает/падает!
Я только так и не понял, каким образом своп мог решить проблему??? Я знаю что чем больше своп и чем больше ОС к нему обращается, тем дольше выполняются операции требкющие обращения к памяти (содержимомум своп-а).

Спасибо всем большое за помощь!!!

[Dmitry Roo]

Владимир Владимирович, реальное потребление памяти написано в графе "выделено". Т.к. у вас на скриншоте уже 9,8Гб - то при запуске всех приложений - явно будет больше 10ти (кстати, интересно сколько).
Насчет свопа: виртуальная память нужна не для того чтобы тормозить компьютер, а для того чтобы решать проблемы нехватки ОЗУ. У вас своп был принудительно очень маленький - потому и со своей задачей он не справлялся.

[#]

Владимир Владимирович, Dmitry Roo, что называется - не трогайте установки по умолчанию!.. если не знаете последствий.. ))
Владимир Владимирович, .. поверьте, винда не всесильна, но умнеет быстрее, чем многие это могут себе представить ;))

[Владимир Владимирович]

Dmitry Roo,

ОЗУ

Заполняется до 9.9 гигов и потом куда-то умудряется скидывать или сжимать, потому чо спучтя какое-то время ОЗУ освобождается даже если не закрывать запущенные приложения.

#, вот уж точно, не лезть в отлаженный механихм пока он работает.
Только я из благих сугубо побуждений решил уменьшить своп, надеясь на то, что ОЗУ 16 Гб хватит....

[#]

Владимир Владимирович, кхм... ну.. я то давно знаю, что примерно 50% физической памяти, винда агрессивно использует под кеширование (читай жрет всю память по полной...
.. и это давно на столько заумный процесс, что на свою думку, туда не стоит вмешиваться..
.. попробуй отменить свои твики в дефолт?

[Dmitry Roo]

Владимир Владимирович, у вас написано 19,2/31,9 т.е. почти 20 гигов ваша система реально потребляет. От свопа вам можно попробовать отказаться только если добавить еще гигов 16 оперативки.
Насчет "16Гб хватит" - к сожалению, современные приложения очень прожорливы, и любимое блюдо у них - озу (вне зависимости от платформы).

[Владимир Владимирович]

#, со времён XP думал что своп - это не очень хорошо для диска прежде всего, а тем более для SSD если система будет каждый раз его "мусолить" и что нужен своп только если очень мало оперативки.
На счёт твиков - это собственно единственный кроме отключения из автозвгрузки всего лишнего (не системного) мусора.

Dmitry Roo, теперь я это понял, докупать память и наверно теперь возьму 2х16 в оставшиеся свободные 2 слота.
Но я заметил такую вещь, что обращений к диску на котором я системе указал хранить своп, не видно, ну то есть не смотря на использование 20 гигов памяти (6 из которых - это по всей видимости своп), обращений к нему почти нет (судя по графику активности диска в диспетчере)...

[#]

Владимир Владимирович, так в этом и плюсы - кеширование минимизирует реальные обращения к диску

Answer 2

[AntHTML]

Полную конфигурацию железа мы должны угадать?
Бывали случаи когда чипсет/процессор поддерживал только 8гб, и при привышении начинались подобные фокусы, а также варианты когда производитель материнки не гарантировал совместимость с конкретной планкой оперативы.

Comments

[hint000]

+1
А ещё у него может быть встроенная видеокарта, съедающая часть оперативки. В зависимости от того, где он смотрел, что общий объём 16 384 Мб.

[AntHTML]

hint000, это ж какая встройка 8гб отжирает, больше двух не встречал, да и собственно не надо встройке столько.
Ну и не факт что игра скомпилирована по х64 и раскатывается по физической оперативке, а не по виртуальному х86 разделу - в таком случае какраз при достижении квоты в 3,7гб такие фокусы вполне возможны даже на полностью совместимом железе.

[Владимир Владимирович]

AntHTML,
Игра если что Мир танков от Lesta.
Я правильно поннимаю что если приложение работает в режиме 32 бита, то в диспетчере задач это будет видно? Дело в том, что если это так, то игра в диспетчере отображается без приписки (32 бита), то есть ей должен быть доступен весь объём памяти (или предоставлено столько, сколо она потребует).

Answer 3

[Владимир Владимирович]

Dmitry Roo, Нет, его объём равен 128 мегабайтам на всех дисках.
Sergey В., Позже попробую....дело только в том, что у меня это единственныё ПК с DDR4 памятью.
Владислав Лысков, Нет, на нём свободно 16 гигабайт.
hint000, По памяти, Вы правы, доступный объём - 16248 МБ. Видео у меня дискретное.
Прикрепил скрин свойств видеоадаптера к которому подключен монитор.

Свойства PnP Monitor и nVIDIA GeForce 1660 Ti

AntHTML,

Полная конфигкрация ПК

Системная плата
Тип ЦП HexaCore Intel Core i5-10400F, 4100 MHz (41 x 100)
Системная плата Gigabyte Z590 Gaming X (2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 3 M.2, 4 DDR4 DIMM, Audio, Video, 2.5GbE LAN)
Чипсет системной платы Intel Tiger Point Z590, Intel Comet Lake-S
Системная память 16248 МБ (DDR4 SDRAM)
DIMM2: GeIL CL16-18-18 D4-3200 8 ГБ DDR4-3200 DDR4 SDRAM (16-18-18-36 @ 1600 МГц)
DIMM4: GeIL CL16-18-18 D4-3200 8 ГБ DDR4-3200 DDR4 SDRAM (16-18-18-36 @ 1600 МГц)
Тип BIOS AMI (01/24/2022)
Коммуникационный порт Последовательный порт (COM1)

Дисплей
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 1660 Ti (6 ГБ)
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 1660 Ti (6 ГБ)
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 1660 Ti (6 ГБ)
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 1660 Ti (6 ГБ)
3D-акселератор nVIDIA GeForce GTX 1660 Ti
Монитор Asus VG248 [24" TN LCD] (M4LMQS264196)

Мультимедиа
Звуковой адаптер nVIDIA TU116 HDMI/DP @ nVIDIA TU116 - High Definition Audio Controller
Звуковой адаптер Realtek ALC897 @ Intel HD Audio Controller

Хранение данных
IDE-контроллер Стандартный контроллер SATA AHCI
Контроллер хранения данных Контроллер дискового пространства (Майкрософт)
Дисковый накопитель Generic USB CF Reader USB Device
Дисковый накопитель Generic USB MS Reader USB Device
Дисковый накопитель Generic USB SD Reader USB Device
Дисковый накопитель Generic USB SM Reader USB Device
Дисковый накопитель SAMSUNG SP2504C (250 ГБ, 7200 RPM, SATA-II)
Дисковый накопитель ST3160827AS (160 ГБ, 7200 RPM, SATA)
Дисковый накопитель WDC WD10EZRX-00A8LB0 (1 ТБ, SATA-III)
Дисковый накопитель WDC WD1502FAEX-007BA0 (1500 ГБ, 7200 RPM, SATA-III)
Дисковый накопитель WDC WDS120G2G0A-00JH30 (120 ГБ, SATA-III)
SMART-статус жёстких дисков OK

Разделы
C: (NTFS) 111.1 ГБ (16.9 ГБ свободно)
D: (NTFS) 149.0 ГБ (89.6 ГБ свободно)
E: (NTFS) 1397.3 ГБ (1282.9 ГБ свободно)
F: (NTFS) 393.0 ГБ (203.2 ГБ свободно)
G: (NTFS) 538.5 ГБ (142.1 ГБ свободно)
H: (NTFS) 232.9 ГБ (132.0 ГБ свободно)
Общий размер 2821.8 ГБ (1866.8 ГБ свободно)

Ввод
Клавиатура Клавиатура HID
Клавиатура Клавиатура HID
Клавиатура Стандартная клавиатура PS/2
Мышь HID-совместимая мышь
Мышь HID-совместимая мышь

Сеть
Первичный адрес IP 192.168.10.39
Сетевой адаптер Bluetooth Device (Personal Area Network)
Сетевой адаптер Microsoft Wi-Fi Direct Virtual Adapter #5
Сетевой адаптер Microsoft Wi-Fi Direct Virtual Adapter #6
Сетевой адаптер Realtek Gaming 2.5GbE Family Controller (192.168.10.39)
Сетевой адаптер TAP-Windows Adapter V9
Сетевой адаптер TP-Link Wireless N PCI Express Adapter

Контроллер USB1 nVIDIA TU116 - USB Type-C Port Policy Controller
Контроллер USB3 Intel Tiger Point PCH - USB 3.2 Gen 2x1 (10 Gb/s) xHCI Host Controller
Контроллер USB3 nVIDIA TU116 - USB Type-C xHCI Controller
USB-устройство Generic Bluetooth Adapter
USB-устройство Logitech USB Camera (B910 HD Webcam)
USB-устройство USB-видеоустройство
USB-устройство USB-устройство ввода
USB-устройство USB-устройство ввода
USB-устройство USB-устройство ввода
USB-устройство Аудио устройства USB
USB-устройство Запоминающее устройство для USB
USB-устройство Неизвестное USB-устройство (сбой запроса дескриптора устройства)
USB-устройство Составное USB устройство
USB-устройство Универсальный USB-концентратор
USB-устройство Универсальный USB-концентратор

DMI
DMI поставщик BIOS American Megatrends International, LLC.
DMI версия BIOS F7c
DMI производитель системы Gigabyte Technology Co., Ltd.
DMI система Z590 GAMING X
DMI системный UUID D8025E03-D3045605-1E06ED07-00080009
DMI производитель системной платы Gigabyte Technology Co., Ltd.
DMI системная плата Z590 GAMING X
DMI тип шасси Настольный

Comments

[Владислав Лысков]

16гб свобобного места это мало, считай, что его нет
что это за объем файла подкачки 128мб? почему не по выбору системы?
и что этот комментарий делает в блоке ответов?

[Владимир Владимирович]

Владислав Лысков, ОС вроде бы не рапортует о том, что места ей не хватает....Попробую освободить больше и посмотрю на поведение системы.
Файл подкачки установил по выбору системы (правда он не на системном диске) если это имеет какое-то значение.
Маленький файл подкачки я сделал потому, что подумал объёма оперативной памяти вполне хватит для нужд системы и приложений так как в диспетчере занятая память никогда не привышала и половины всего объёма.

По ошибке написал в ответы, подумал что в нижнем текстовом блоке я отвечу как-бы всем....
Теперь буду знать что свои ответы нужно писать в комментариях.

[Infinitylife]

Такое поведение системы говорит о проблемах, но скорее программных, IMHO, а не аппаритных - драйверы, библиотеки и т.д. (Хотя, чудеса бывают 8-)))) Подкачка при половине от 16 Гб свободной памяти не нужна. Своп нужен при заполнении её проценов на 80-90.
Вообще-то аппаратный доступ ко всей памяти, и заодно отсутствие проблем в её чипах, Вы можете проверить замечательной программой Memtest86 (https://www.memtest86.com/downloads/memtest86-usb.zip) Записываете образ *.img на флешку и грузитесь с неё. Проверяет и память с ECC.
Далее - программная часть.
В норме при 16Гб ни браузеры, ни офис проблем не имеют даже без подкачки - ругнутся на нехватку, а если есть файл подкачки, Вы увидите его использование частым миганием или постоянным свечением светодиода, показывающего обращение к диску. Если он не светится постоянно, да ещё и половина памяти свободна - подкачка ни при чём.
Вы можете попробовать любой live-диск на Windows или Linux (что даже лучше) и погонять в них кучу приложений - браузеры, офисы с теми же большими файлами.
Возможно, Вам лучше обновить ВСЕ драйверы в системе с помощью сборников драйверов, которых в сети полно. Весят они от 10 до 40 гигабайт.
Далее, и, может, лучше всего, можно взять другой дистрибутив Windows и поставить его на другой какой-нибудь отдельный диск, вынув свой из системы. Так Вы ничего себе случайно не испортите. Часто бывает, что в самосборных переделанных дистрибутивах возникают странные проблемы, типа Вашей. Перечислять не буду.
Ну, и какой-нибудь новый вирус со счетов не будем сбрасывать 8-))))