На каком фрейморке лучше писать магазин: Phalcon, Codeigniter, Yii, Zend, Symfony?

Question

[Sali_cat]

На каком фрейморке лучше писать магазин:Phalcon, Codeigniter, Yii, Zend, Symfony?

Я толком о них не чего не знаю, лишь в планах освоить 1н из рекомендованных и написать интернет магазин.
Он станет частью дипломного проекта.

Требования:
Трафик от 10 000 пользователей в день. Возможно возрастет.
чпу (скорее всего ссылки пойдут русскоязычные)
Корзина (ради безопасности лучше держать ее в сессиях сервера и через ajax уже все ост. делать..)
Сравнение товаров (думаю что это на js лучше)

ВРоде бы и все, про базу думаю не стоит писать и так понятно что она уже стала частью)

Answer 1

[Shing]

Yii и Codeigniter самые ходовые. Для дальнейшего развития, стоимости разработки это может быть важным параметром.

Comments

[Sali_cat]

Не у нас это чисто для диплома, мы сейчас подучим, что-то напишем и возьмемся за основную работу) А потом защита, диплом и дальше учится.. работать.. и прочие радости жизни)

Answer 2

[Sali_cat]

Если у кого-то возникнет похожий вопрос. Советую все прочитать. Т.к такого одного решения нет.
Я выбрал Phalcon, а вам советую что-то по проще.

Phalcon был выбран не спроста, в нем есть то чего нету в других. Вам это не пригодится и думаю нету смысла его учить. Zeng тоже не плох, но он сложный. Но быстрый.

Answer 3

[Сергей Протько]

Берем ваш список, выкидываем мертвые проекты, то есть CI, и тыкаем пальцем. А еще лучше - отдать на откуп разработчикам.

Главное что бы разработчик был толковый и понимал как именно нужно проектировать подобные системы. А все остальное не столь важно.

Для Symfony есть Sylius который можно взять за основу. Хотя я бы писал с нуля в любом случае, по возможности реюзая какие-то модули, например обработка платежей.

Comments

[Sali_cat]

Мягко говоря, не по карману.. За подобный магазин хотя больше 100к р и готовить они будут его около мес.

[Сергей Протько]

@Sali_cat а вы что думали? Что магазин написать баксов 200 будет? Что пишется он за неделю? Увы нет.

[Sali_cat]

@Fesor Я был готов заплатить до 2000 баксов, ну может 2е, но больше месяца это перебор.. + еще на правки и прочие их косяки уйдет время..

[Сергей Протько]

@Sali_cat что значит "их"? Вы про услуги которые разработчики Sylius-а предоставляют?

Типичный интернет магазин, с описанными вами требованиями я бы оценил часов в 400, заложив в эту цифру риски на багфикс и смену требований мы получим еще больше. Это включает в себя верстку, админку, разработку всего и вся, тестирование (хоть какое), покрытие кода тестами (опять же только критичные вещи аля обработка платежей и работа каталога и карзины).

Меньше чем за месяц и в указанный вами бюджет... ну реально в принципе, но с большей долей вероятности сроки будут просраны.

[Sali_cat]

@Fesor корзина через о!) Спорим что мы после изучения, меньше чем за неделю напишем магазин. И там разрабатывают командой, а мы вдвоем.

[Сергей Протько]

@Sali_cat за неделю? У вас либо очень простой магазин либо вы самоуверенны. В любом случае было бы любопытно сделать код-ревью вашей недельной работы.

[Sali_cat]

Как вам Node.JS ?

[Сергей Протько]

@Sali_cat для демонов, обработчиков очередей, реалтайм-коммуникаций норм. Для остального - сомнительно. Выйдет однопоточное приложение, придется поднимать несколько инстансов и настраивать балансировщик (ну на самом деле это не сложно и не боль). Обычно использую для того что перечислил + сборщики фронтэнда работают на нем.

[Сергей Протько]

@Sali_cat если вы за неделю поднимите интернет магазин на базе какого express.js + mongodb/elasticsearch, да еще и что бы оно работало вменяемо... короче это сказки.

[Sali_cat]

Ну с начала мне надо выучить 1н из языков, а потом уже писать. У нас был 1н прог. он в том году писал интернет магазин, написал за 20ч. Вполне нормально работал, выдерживал до 31к ботов, озу не хватало, да из-за ботом проц. грузился. Сейчас этот магазин уже не актуален, к увы

[Sali_cat]

Нет, он рабочий и будет норм работать, но на не подходит.

[Сергей Протько]

@Sali_cat я прям представляю какой там творился ад что озу не хватало. Обычно первым заканчивается процессорное время и просто дропаются запросы.

[Sali_cat]

@Fesor Там все ок) Озу было 2гб. Но конечно косяки были..

[Sali_cat]

По идее там не так уж много надо сделать, сложнее всего это реализация корзина, а точнее выбор языка и логика и подключение оплаты, если нету скрипта, хотя робокасса за минуты подкл. А вот остальное фигня, Защита xss, просто через валидаторм, ну и от всего остального хеш с солью.

[Алексей Кричко]

@Fesor для дипломной работы это может быть тепличный проект, который действительно может быть написан хоть за неделю) Просто отпускать его в свободное плавание нельзя будет категорически. @Sali_cat какие языки вы собрались учить? PHP? И про магазин за 20 часов - он тоже был для лабы или диплома? Или он реально что-то продавал?

[Sali_cat]

@sand_alkr Не у него реально работающий. У нас для диплома. Php, js.

Answer 4

[Константин Андреевич]

Как-то так:

— Symfony, Zend — если хотите что-то очень серьёзное, профессиональное. Учиться долго, навыки будут отличные, в теме разбираться будете как настоящий профессионал.

— Yii2, Laravel — быстрый порог вхождения, мощный, гибкий. Единственное важное отличие, у Yii великолепное русское сообщество и он очень распространён среди русских, а Laravel всё-таки больше распространён в англоязычных странах.

Вам для обучения и диплома я рекомендую Yii2. Вы и программировать хорошо научитесь, и серьёзные проекты под нагрузкой писать можно. А после уже можно писать на чём угодно, постоянно развиваясь.

П.С. И да, языком болтать всегда проще, чем сесть и попробовать (:

Comments

[Sali_cat]

Уже выбрали Phalcon )

Answer 5

[Дмитрий Евграфович]

yii2 или laravel.

zend и symphony сложные (больше времени уйдет на изучение), codeigniter неактуален (а какой смысл изучать то, на чем потом работать не будете, если можно изучить то, что послужит инструментом?), про phalcon, к сожалению, не слышал. На yii2 думаю легче будет, если какие-то вопросы появятся, ибо в России очень популярен. Я лично за laravel взялся, прикольная штука.

Comments

[Sali_cat]

Есть еще kohana, но она уже год не обновлялась.. Как она я хз. Я думаю что phalcon выберу, она быстрее всех и просит меньше всех, а вот чем заплачу я не знаю. Все же на с++ написан, ожидать можно чего угодно, к увы. Надо посм.

[Дмитрий Евграфович]

Кохана замечательная, у меня после нее только положительные впечатления остались, если бы не ситуация с ее обновлением, я бы вам ее порекомендовал (для новичка идеальнее варианта придумать невозможно). Что касается фалкона, то полагаю самым страшным может быть то, что без знаний С будет проблематично смотреть в код фреймворка (я лично си не знаю, поэтому для меня было бы проблемой). Но это теоретически, ибо с ним не имел дела, да и в случае наличия хорошей документации некритично.

[Sali_cat]

@Tantacula так писать на нем можно без знаний с? просто понравился фрейм, пугает и притягивает то что он на с

[Sali_cat]

Как вам Node.JS?

[Дмитрий Евграфович]

@Sali_cat Писать, разумеется, сможете, php тоже не сам на себе писан. Просто я когда opencart изучал, то учил его по исходникам. Если бы он был написан на си, а не php, то не смог бы этого сделать. Кохану уже по документации, но смотреть, что хелперы делают все равно легче было в исходных кодах (они прямо под носом лежат). Что касается ноды - делать на php безопаснее и вероятность столкнуться в процессе разработки с неразрешимым глюком куда меньше (до сих пор ни с одним не сталкивался). nodejs сейчас не добралась даже до версии 1.0, то есть на деле это глубокий бетатест. Плюс на php готовых решений для любого спектра задач - wordpress, bitrix, drupal, кучи фреймворков на любой вкус. Нода же в этом плане пустует, поэтому если делать один и тот же проект на Node и php, то второй окажется быстрее в плане выполнения и надежнее. Причины использовать ее в настоящее время - это поиграться.

[Дмитрий Евграфович]

Но с другой стороны если вы сейчас сделаете на Nodejs что-то мощное (cms для магазина того же из своих исходников), то в будущем имеете возможность занять очень хорошие позиции при условии развития своего проекта.

[Sali_cat]

Ну может и хорошо cms написать на node, но что бы написать, надо знать. А на изучение js уйдет много времени, гораздо больше чем на php. Я все же прочитал про это фрейм, у него куча недостатков, но и хороших сторон не мало. Может под крупные проекты он норм, типо амазона, но у нас не много другая цель, что бы добиться конечной цели)

Писать серверную часть будем на фрейме Phalcon с поддержкой php 5.6+mysql. Клиент на библиотеке jquery скорее всего. Еще нашел не плохую библиотеку на хабре, которая обрабатывает нажатия, переключения итд. Что расширит поддержку, а то хотели написать на css3 а если браузер не поддерживает css3, то его просто перекидывает на страничку для обновления браузера)
Ну вроде бы все.
Корзину надо бы на js написать, но из-за не зная, напишем на js библиотеке)
А что бы была безопасность, сделаем проверку сумм на php)

[Sali_cat]

И если все будет супер, то будет можно подарить миру магазин. Но с начала первоначальная цель)

[Сергей Протько]

@Tantacula нода стабильна, но если у вас мало опыта в разработке под ноду выкатывать что-то на прод будет уже рисковано. Там масса нюансов, которые вам придется самостоятельно ресолвить. Да, за коды появилось много того, что сильно упрощает жизнь. Но имхо, я не вижу вообще никакого смысла писать web-сайты на ноде. Приложения, сервисы, апишки, демоны - да, смысл есть. Есть так же эксперементальные штуки типа meteor.js (для меня они все еще эксперементальные), которые исповедуют философию "один и тот же код на сервере и на клиенте". Но опять же сложные штуки писать будет уже проблемно.

[Sali_cat]

Может на ноде хорошо написать cms, в принципи, web от приложения не так сильно различаются) А если и писать приложение, то уже нормально на с для ios и вид. А говно андроид обойдется) Или все же написать на ноде для него. Ну это уже время покажет. Если будем развивать проект, то подумаем, сейчас цель другая, даже не прибыль. Только диплом и вернуть вложенное. Хотя мы думаем что может и бонус перепадет) Кто знает..

Сколько уйдет времени на сео ? и сложно это? Или лучше заплатить таки же студентам, что бы они...

[KorsaR-ZN]

@Sali_cat А Вы расист))) Андроид далеко не говно...

[Дмитрий Евграфович]

@Sali_cat сео от города сильно зависит и тематики. В Перми сайты достаточно легко к примеру двигаются тупой оптимизацией и покупкой ссылок в лоб (весной этой у нас сайт висел в топ 3 по изготовлению мебели на заказ, состоявший из звучного рф домена под запрос и страницы с вставленной картинкой. и все. никаких внешних ссылок, никакого контента, сайт висел как минимум полгода в первой тройке и исчез только потому, что хозяин его не продлил вовремя). В Мск же запросы скачут туда-сюда с топ10 на 50 место. медленно поднимаются, недельку посидят в топе и на 30-40 место падают, потом опять обратно. Студентам дать - просто деньги выкинуть, лучше включайте голову и смотрите, откуда кроме поисковиков можно нагнать трафик. Учиться сео - ну пару месяцев почитать инфу, потом с год-другой попрактиковаться, растратив кучи денег и набив кучи шишек. Сложного ничего нет, если есть голова, а также на чем и за чей счет ставить эксперименты. Но сео - это в любом случае магия минимум наполовину, тут нет такой определенности, как в программировании... хотя дилетантов и шарлатанов я думаю в сео куда больше, но фишка в том, что и у того, кто этим занимается достаточно долго также нет 100% гарантии достижения результата, особенно если речь касается Москвы, а не небольшого города.

[Sali_cat]

@KorsaR-ZN Да не особо, Просто был телефон на андроиде, а именно самсунг гелакси 1й, по началу нравился, потом сплошные разочарования. Андроид был 2.4 и обновление не особо улучшило мнение.. Купил айфон и нет проблем в основном)

[KorsaR-ZN]

@Sali_cat Это у вас не было Nexus, все, что не нексус, это нифига не андройд, ну кроме, конечного чистых версий, а если производитель залез в адрюшу со своими там тачВизами и т.д, то не спорю это будет тормазнутое говно. Андройд может быть только стоковый, все остальные версии это балловство :)

[Sali_cat]

@Tantacula Значит нам будет тяжко:D Питре не меньше Мск. Придется страчить описание и делать кучу сеошных страничек. Чпу может поможет. Еще по всем каталогом надо прогонять. А есть способы что бы обходить города? Ну что бы на всю Россию ? Хотя я думаю, если мы выйдем в Питерском топе, то проблемы только в Мск останутся. Если у нас получится то по любому 5ка :D Но как мне кажется, где-то фиаско мы все же потерпим. У нас домен 4х значный в зоне ru, Может стоит купить рф. Но как мне кажется лучше просто ru а на com замахиваться не стоит, а то для диплома это уже как-то слишком) Много хочешь, не чего не успеешь.

[Sali_cat]

@KorsaR-ZN Да я хотел купить 4й нексус, но лучше подождать 5й)
Начинка у него супер. Айфон стал лопатой:D Причем больше чем lg g3.

[KorsaR-ZN]

@Sali_cat Так 5й нексус вышел же уже давно, иль я что-то пропустил?. У меня просто 4й, не разу не подводил:)

[Sali_cat]

@KorsaR-ZN А я и не знаю, сейчас посм.)

[Sali_cat]

@Sali_cat Да, я о 5ке писал, значит жду 6й :D

[KorsaR-ZN]

@Sali_cat Да не, вышел вышел, это 100% в прошлом году еще, щас должен обновленный какой-то выйти разных цветах и с 64гб на борту...

[Sali_cat]

@KorsaR-ZN Вот, я вспомнил почему я не взял его, из-за малого объема памяти. 32гб на самом деле мало( для андроида. Там игрушки и по 4гб бывают. Хотя я уже вырос, но иногда я становлюсь ребенком и убиваю так время : )

Answer 6

[Пума Тайланд]

да на любом какая разница то

Comments

[Sali_cat]

Я хоть не спец, да вообще новичок, но мельком просмотрев, понимаю что есть... От скорости в работе, до использования. Поэтому и задал вопрос знающим людям)

[Пума Тайланд]

производительность она же скорость работы больше зависит от того как вы будете писать а не от фреймворка
используются все фреймворки одинаково для создания сайтов

[Sali_cat]

Как вам Node.JS?

[Пума Тайланд]

нахрена он вам нужен для интернет магазина то ? можно так же было спросить у меня а как вам чай каркаде из африки?

[Sali_cat]

@opium А почему бы и нет ?)

[Пума Тайланд]

Ну если добавлять что то из разряда почему бы и нет, то давайте туда палки прифигачим? А зачем они там? А почему бы и нет 8))) Вы точно заканчиваете вышку? Неужто настолько скатывается наше образование?

[Sali_cat]

@opium Вы не поняли, это был не вопрос. Серьезно заканчиваю высшие и пойду дальше.

[Константин Андреевич]

@Sali_cat с такими вопросами далеко пойдёте (:

[Пума Тайланд]

Ну как не вопрос когда там стоит знак "?"
Бросайте и дальше не идите, наша страна такого может не выдержать

Answer 7

[Василий минодвесП]

смотря какой магзин предполагается - если сравнительно простой, то и CI подойдет (там есть класс магазина), а также знаю есть модули магазина под Laravel и Yii.

cidoc.maxtet.ks.ua/libraries/cart.html - класс корзины для CodeIgniter

Comments

[Сергей Протько]

класс магазина? Это как?

[Sali_cat]

Вот тоже интересно..
Магазин предполагается крупный, но с средней нагрузкой в 10к посещений в день...

[Сергей Протько]

@Sali_cat я к тому что это смешно очень звучит

[Sali_cat]

@Fesor Смешно, только я серьезно как-то отношусь к такому:D От этого будет зависеть диплом.. И особо не до шуток..