На каких технологиях делать проект?

Question

[Denis Ogurtsov]

Сам проект-это программа и сайт. Оба работают с одной базой. Сайт на php + база Mysql. А вот с программой не могу определиться. Есть варианты н C#, java или др.

Требование к программе:

-добавление данных

-поиск по данным

-быстрая переписка, типа внутреней Icq (упрошенной)

-создание и работа с локальной БД


Какие варианты есть

С#+mysql. Но С как я слышал платно работает с другими БД, а не с MS SQL и не стабильно.

Java+mysql Но для такого приложения прийдеться устанавливать Java расширения на комп. Не очень удобно.

C#+MS sql. Но php сайт будет с нуля. Я буду писать. Никогда не писал на php для работы с ms sql.


Что посоветуете выбрать.


Для информации программа и сайт предназначены обработки заявок на недвижимость между агентствами.

Comments

[Denis Ogurtsov]

Составили более подробное описание программы:

Основная функциональность:
1. Программа работает с Базой данных. Базы данных бывают глобальными (на сервере в сети Интернет) и локальными (на компьютере пользователя, в виде файла и.т.д).
2. Программа может добавлять, редактировать, просматривать, проверять, фильтровать, удалять записи, искать совпадения по условию в БД.
3. Программа должна поддерживать функцию переписки (icq, чат, тикеты).
4. Ограничивать доступ к добавлению объектов в БД по логину и паролю.
5. Создание учетных записей.
6. Получение и установка обновления программы.
7. Блокировка доступа к БД.

Что теперь посоветуете?

Делать полностью на веб — не вариант, потому что, работать с программой нужно и без наличия доступа в интернет.

Answer 1

[try4tune]

А зачем вообще standalone приложения? Почему все не сделать web-based?

Comments

[Denis Ogurtsov]

Пользователь устанавливает приложение и приложение создает локальную копию глобальной БД. Таким образом можно работать с БД без доступа к интернету. А просто иногда обновлять.

[philpirj]

Изучайте новые технологии, чтобы не пришлось потом ещё одного клиента писать.
Да, пользователям придётся поставить современный браузер. Но локальный MySQL не нужно будет (что позволит, кстати, запускать ваше чудо-оффлайн приложение на мобильных устройствах с кастрированными ОС).

[Константин]

А почему вы не выбрать вариант: пользователь ничего не устанавливает, так как это в падлу и НЕ современное решение задач, да сидит в браузере да юзает сайты на аяксе?

[Denis Ogurtsov]

Я повторюсь, что нужна локальная база. Такая спецификация работы и требования заказчика. Интернет есть не всегда и не везде, где нужно работать. А локальную не обязательно Mysql. Возможно ли ее сделать виде специального файла для клиента, типа accdb. И клиент будет обновлять и работать с этим файлом.

[igrishaev]

Локально и для одного пользователя подойдет SQLite. Потом ее мержить в рабочую базу.

Answer 2

[Илья]

А всё писать на C# не вариант? Сайт — asp.net, программа — C#. И проблем с совместимостью не будет.

Comments

[Denis Ogurtsov]

Это хороший вариант. Но сайты на asp.net я никогда не писал.

[Олег Карнаухов]

Оптимально, сайт на PHP обмен данными через API с десктопным приложением. Оно в свою очередь на java (очень просто для кроссплатформенности, учитываем и mac и линукс и абстрагируемся в общем то от самой системы, хотя на другой архитекруте запускай) и что нить вроде sqlite.

Answer 3

[Дмитрий Гукетлев]

Сделайте на сайте API и дергайте его из приложения. Если уж это так нужно. Самое гибкое решение, уменьшает связность частей.

> Но С как я слышал платно работает с другими БД, а не с MS SQL и не стабильно.
хрень какая-то. www.mysql.com/downloads/connector/net/ все бесплатно, стабильно. Другой вопрос, что всякие плюшечки c# типа LINQ с mysql не работают.

> C#+MS sql. Но php сайт будет с нуля. Я буду писать. Никогда не писал на php для работы с ms sql.
с точки зрения php разницы минимум. Вместо одной функции вызывать другую, а вообще сайт должен быть абстрагирован от БД, и должен быть уровень-прослойка, позволяющий мигрировать с одной бд на другую. Вопрос только в том что сам SQL у MS SQL сервера немного отличается от MySQL. Вы его видимо не знаете.

Про яву не скажу, т.к. не пишу на ней.

Вообще сам факт того, что вы хотите из вашего приложения долбиться на удаленную базу (ту же с которой работает сайт) странный. Что будете делать если в агенстве недвижимости порт 3306 (или какой там у mysql) закрыт (а так чаще всего и есть, закрыто все кроме 80)? А если у них инет через прокси, причем не SOCKS5, а HTTP (а так чаще всего и есть)? Что вы со своей архитектурой будете делать когда захотите права доступа к разным объектам проверять? Как вы на уровне БД запретите юзеру править одни строки в таблице и разрешите править другие? Что будете делать когда понадобится структуру бд изменить? Переустанавливать все 100500 развернутых клиентов потому что там захардкожены уже кривые запросы, а на время переустановки вся система встанет (бд уже обновили, а клиенты еще нет)?

Повторюсь — единственное правильное решение сделать на сайте API и дергать его из приложения. Если бы все писали на c# мог бы вам посоветовать Web Service сделать, а с php вам придется самому стандарт взаимодействия скорее всего изобретать. Не мудрствуя лукаво можете просто гонять XML между сайтом и программой. Программа отправляет POST'ом XML с параметрами запроса, получает XML с ответом, обработка XML есть и в c# и в php. Или json можете использовать, но лучше XML он в c# лучше поддерживается. Такая архитектура снизит связность частей системы, добавит дополнительные уровни абстракции, развяжет вам руки для последующего развития.

Comments

[Denis Ogurtsov]

Спасибо за развернутый ответ!
1. Стоит задача работать с БД без подключений к интренету. С локальной копией БД. И сделать автоматической обновление БД. Вот для этого и нужна локальная программа.
2. Насчет изменения в БД и не синхронность с клиентом очень умно подмеченно. Можно просто предлагать юзерам делать обновление версии программы для дополнительных функций в которых будут задействованы новые поля/таблицы. Можно использовать API. Никогда не сталкивался с написанием, но интересно.
3. Насчет закрытия порта для работы с Mysql. А как синхронизируются c сервером те же клиенты, напрмер ICQ или др. Сейчас поищу инфу.

[Дмитрий Гукетлев]

как заманали линуксоиды. Что вам тут то не понравилось? Что я не посоветовпл писать на php и линуксе? Блин не хабр а какой-то линукс орг, стоит написать хоть что-то про технологии майкоософт сразу в карму насрут. Да ну вас всех, не буду вообще никому отвечать, если это никому не нужно, с этим вопросом закончу и все. Топики я пообещал себе не писать после первого же своего опыта, теперь и в q&a в карму срут.

По теме: как юзер будет работать с локальной копией базы? Прямо с базой чтоли? Прямо в таблицы руками писать? Расскажите всю задачу. То что вы задумали называется репликация. Вам не нужно самому писать программу для репликации, потому что:
-они уже есть
-то что вы напишите, будет скорее всего хуже того что есть
-это сложно и долго

И главное, мне кажется это вам не нужно. Опишите задачу целиком, зачем вам локальная копия базы?

[Дмитрий Гукетлев]

Если вы хотите чтобы приложение скачивало с центрального сервера инфу и работало с локальной копией не получая инфу с сервера только для экономии траффика, то использовать mysql или mssql плохая идея. Пользователи не будут довольны если ваше приложение развернет у них на всех машинах mysql сервер. Используйте например sqlite или вообще xml (linq to xml работант очень быстро, если данных не очень много)

Опишите в общем задачу целиком, а то можно сто лет гадать что вам лучше для разных вариантов.

[Dmitry]

>Другой вопрос, что всякие плюшечки c# типа LINQ с mysql не работают.

Все работает.

Answer 4

[Андрей]

Я бы тоже делал онлайн приложение, сегодня для этого существуют все необходимые возможности.

Comments

[Denis Ogurtsov]

habrahabr.ru/qa/12498/#answer_53782

Answer 5

[zod ggs]

Ничего страшнего в том, что будет все работать на .NET, сайт на asp.net (не такой он уж и страшный), а приложение на winforms, не нужно два раза один и тот-же код писать — ядро одно.
В другом случае я бы предложил использовать другие платформы для десктопа, а не .NET.
Иначе весь смысл пропадает.

Answer 6

[MrSteve]

В данный момент разрабатываю программу C# + MySQL. Конечно, такой производительности, как в связке C# + MSSQL не добиться, но все работает стабильно, без сбоев. Нужно использовать коннектор, который подсказал Yavanosta. Все бесплатно.

Answer 7

[Иван Климчук]

Сайт то скорее всего на какой-то cms подымать будете. Тогда можно использовать modx, дописав к нему модуль необходимый. И он умеет работать с MS SQL из коробки.

Answer 8

[Всеволод]

> Java+mysql Но для такого приложения прийдеться устанавливать Java расширения на комп. Не очень удобно.

Ну все равно придется ставить сервер mysql, правильно? Так что не вижу проблем в установке JRE. За то кроссплатформенно.

Comments

[Denis Ogurtsov]

Да. Но я уже отказался от локальной установки Mysql. Скорее всего транспорт данных будет через API на сайте. А локальная база-это файл будет. Вот теперь задача с файлом. В локальной базе будет около 200 000 записей. Какой тип у файла нужно сделать?

[Dmitry]

>Какой тип у файла нужно сделать

Используй ms sql compact edition.

[Дмитрий Гукетлев]

протестируйте linq2xml. Я был поражен, но когда стояла аналогичная задача запросы к xml выполнялись за время сравнимое с запросом к mssql. Развернутому на соседней машине (гигабитный линк, так что иселючаем затраты на сеть). Другое дело что это все быстро когда он xml в память распарсит (при создании XDocument), а это в общем то может не по божески получиться в объеме ОЗУ. У меня примерно 20к объектов в xml хранилось.

Answer 9

[el777]

Сколько пользователей ожидается?
Что будет, когда два пользователя изменят в своих базах объект по-разному? Как это засинхронизировать на сервер?
Как быть с общими справочниками?

Comments

[Denis Ogurtsov]

Пользователей неограниченное количество. Каждый может изменять, только свои записи. Записи своего агенства. Остальные используются для синхронизации и поиска.
А внутри агенства, идет обычная перезапись.

Answer 10

[Robotex]

Программу рекомендую делать на Qt. Во-первых, она будет работать быстрее таковой на Java или C#. Во-вторых, в отличие от C#, она будет полностью кроссплатформенна (а дополнительные клиенты за те же деньги это очень хорошо).

Comments

[Denis Ogurtsov]

А БД какую использовать лучше? MSSQL или возможно MySQL? Последняя предпочтительней.