Что может быть ниже физического уровня архитектуры компьютера?

Question

[Dolarun]

Вот полный вопрос - "Можете ли вы представить многоуровневый компьютер, у которого уровень
физических устройств и цифровой логический уровень — не самые нижние
уровни?". Я вот не могу представить, а вы можете? Интересно. В физике я слаб.

Comments

[Drno]

тоесть Вас просят придумать новый ПК?)) прикольно)

[Dolarun]

Drno, я слышал есть квантовые компьютеры, или как они там называются.

[Drno]

Dolarun, да, есть

[Василий Банников]

Dolarun, а что разве кубиты не являются физическим уровнем?

[Dolarun]

Василий Банников, я вот тоже думаю, что являются

[pfg21]

Dolarun, в квантовых так же есть уровень физических устройств и уровень логических операций. только всё квантовое.

Answer 1

[pfg21]

тут я думаю вопрос дается с упором на виртуальные машины и все подобное.
в виртуалках "ниже" виртуальных физических устройств находятся слои виртуальной машины и хостового компуктера.

предположу это затравка для следующей лекции. про виртуальные машины или чего другого.

но все зависит от контекста вопроса.
также можно сказать, что "ниже" "физического" уровня схемы находится плата и корпус который весь ентот винегрет элементов держит в строгом порядке, необходимым для работоспосбности устройства. и т.д. и т.п.
а уж если вечерком, да под водочку, разлиться мыслью по древу, то и не такое можно нафилософствовать...

Comments

[Myclass]

об этом не подумал, почему-то с вами согласен.

Answer 2

[Владимир Коротенко]

легко. Во многих платах есть свой биос/ фирмварь. И это вот все запускается раньше биоса uefi компьютера. Да и в самом uefi есть отдельный проц, который творит непонятно что и чем он там занимается не знает ни кто.

Answer 3

[Сергей Сергей]

"Физическое устройство" довольно широкое понятие, "пробиться" ниже тяжеловато.

А "цифровой логический уровень" это вопрос организации данных. Цифровую логику можно построить на пневматических реле. Или сделать не двоичное, а пятеричное кодирование. Ниже только физический же процесс на устройстве, и состояния процесса трактуются отдельными цифрами.

Но вообще

Вычислительный модуль можно сделать даже из людей.

Люди считают свой этап в большой формуле и передают дальше.


Тоже, возможно, расчёты какие-то ведут.

Но мне кажется, вопрос следует ставить не про "уровни ниже/выше", а про альтернативы.

Answer 4

[Saboteur]

Вопрос дурацкий, и тот кто его придумал - не самый умный человек.
Вопрос следует конкретизировать, потому что либо речь идет о выдуманном мире и выдуманной физике от человека-эзотерика, либо сформулирован так, что требует дополнения.

У компьютера есть архитектура в основном в архитектуре взаимодействия устройств при помощи шины.
Есть архитектура процессора, которая подразумевает логику на уровне транзисторов и соответственно логику работы инструкций на физическом уровне.

Ниже уже не архитектура, а набор отдельных элементов - транзисторы, и то, из чего они созданы - молекулы и так далее.

На молекулярном уровне люди пока не научились делать сложную архитектуру, следовательно придумать как можно было бы этим управлять, не имея даже готовой теории? Ну вот мы можем удержать электроны и нейтроны при помощи магнитного поля, когда мы удерживаем плазму. Но делать какую-то логику на уровне атомов мы не можем.
Для 2-3 нанометровых процессов уже практически приблизились поштучно к молекулам, но делается это хитрыми способами. Транзистор из парочки молекул вряд ли будет стабилен, поэтому остановятся на десятках, а дальше изыскивать принципиально другие варианты.

Answer 5

[Василий Банников]

Ниже физического уровня ничего, кроме святого духа, быть не может.
Если не считать всякие элементарные частицы более низким уровнем.

Answer 6

[Myclass]

транзисторы? Т.к. транзисторы - не есть логические гаттеры

Comments

[Dolarun]

Транзисторы - это физический уровень, нет?

[Myclass]

ну в вопросе стоит ниже физических устройств и цифрового логического уровеня — физическое устройство - не есть физический уровень. Последовательность такая - транзисторы/логи. гаттеры/микроархитектура (SISC & RISC)/ISA (instruction set architecture)/OS/ассемблер/пользовательские программы..

Поэтому и сказал, что ниже лог. элементов - находятся задачи по реализации транзисторов на платинах. Ну и другие задачи по оптимальному распределению элементов на чипе.

[Василий Банников]

Myclass, нну вообще если под физическим уровнем понимать аналог физического уровня из OSI (непосредственно провода с электрическим током и колебания радиоволн), то ниже нет.