Что такое точка доступа Wi-fi?

Question

[ivan58]

Точка доступа это когда к ней подключаются. Или это когда ее создают. Или когда ее создают и к ней подключаются. Как классифицировать точку доступа? У меня есть вайфай, этот вайфай кто мне ? Я его не создавал он мне с интернетом достался в домашней сети.

Comments

[Drno]

В чем суть вопроса?
Точка доступа в контексте вашего вопроса - это устройство которое настроено на раздачу ВИФИ в эфир
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D...

Что подразумевается под классификацией? Если Вам роутер ставил провайдер то скорее всего он и настроил раздачу вифи.
Что значит вайфай ко мне?

[graf_Alibert]

Почитай для начала, что такое локальные и глобальные сети, что бы не задавать глупых вопросов.

[ivan58]

graf_Alibert, скорее всего это и ест ответ на мой вопрос . Локальная и глобальная сеть . Но если полностью ответить , то меня интересует как глобальная сеть пересекается с локальной . И как к конечное устройство в локальной сети становится снова раздатчиком локальной сети . Они же бесконечны . Устройство подключенное к точке доступа в локальной сети , тоже можно использовать , чтобы уже его сделать точкой доступа и подключить к нему следующее устройство . Так можно насадить до бесконечности в цепочку устройств .

[ivan58]

Drno, понятно , путаница была кто кому вифи . Оказалось , что точка доступа -это раздатчик вифи , а не пользователь вифи . Я правильно понял ?

[Drno]

ivan58, на комент выше - да, до бесконечности(грубо говоря)
Точка доступа это устройство жеж... оно раздает вифи сигнал. В зависимости от настроек может и принимать, раздавая дальше по проводу, или дублировать, увеличивая зону покрытия, как сотовые вышки

[graf_Alibert]

ivan58, Для взаимодействия локальной и глобальной сети используются NAT. По сути домашний роутер объединяет в себе несколько сервисов - NAT, DHCP, DNS, Firewall, коммутатор, беспроводную точку доступа и в какой то степени маршрутизатор.

[ivan58]

Drno, вот такая деталь, настраивая вайфай соединение, обнаружил, что если используется локальная сеть то в ней есть такое слово как "клиент" и IP адрес шлюза. И получается что точка доступа и есть шлюз с IP адре ом точки доступа, а клиент это тот кого полключают к шлюзу (точке доступа)
Например шлюз 192. 160. 100. 1 , а клиент 192.160.100. 5.. А вы при этом говорите, что клиент может стать тоже раздатчиком для других устройств, то есть клиент для одниого устройства принимающий, а для другого раздающий. И вот тут чтобы не запутаться в адресах и названиях что надо делать? Я вот так понял.

[Drno]

ivan58, ну смотрте. от роутера идет точка доступа, имеет WAN адрес - 192.168.0.2, для роутера она - клиент. Далее к точке подключаются например теелфоны\пк, они подключаются уже к LAN интерфейсу точки, который имеет адрес 192.168.100.1, соответственно для них она будет шлюзом, а они для неё - клиентом

[ivan58]

Drno, простите но снова не понял. Если можно на пальцах.

[Drno]

ivan58, я не понимаю что тут еще можно объяснить. Имеем цепочку - роутер>>точка доступа>>>пк
роутер является клиентом относительно провайдерской сети, шлюзом для точки, точка - клиентом для роутера, шлюзом для ПК... вот и вся мировая сеть на пальцах

[ivan58]

Drno, теперь понятно . Для меня слова провайдер, van, wlan ноаые и как они между собой используются.

[Drno]

ivan58, эти все названия можно в википедии посмотреть

[ivan58]

Drno, вы конечно правы, но емли человек не знаком с компьютером , то зайдя в магазин, он его не щаметит и не выделит среди других товаров. Поэтому слова провайдер, влан и лан, важны для дальнейшего понимания и освоения. Общение великая вещь и учитель.

[ivan58]

Drno, я почему то считал что домашний роутер и есть первичный источник WAN и первичнее его не бывает )

[Drno]

ivan58, а откуда он по Вашему должен получать сеть интернет?)

[ivan58]

Получается от провайдера , вот там источник интернета , а если проще он есть сервер .Правильно ?
А сервер обслуживает и сохраняет провайдер .
Теперь смысл аббревиатуры Wireless Local Area Network; Wireless LAN; WLAN) — локальная сеть, построенная на основе беспроводных технологий мне понятна .
WAN — Глобальная компьютерная сеть (англ: Wide Area Network).
Теперь мои знания привязаны к контексту вопроса и к моему опыту работы в настройке сети . Раньше не понимал , но благодаря вам прояснилось .

Answer 1

[Antony]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D...

Comments

[ivan58]

Хотел уточнить. У меня есть микроконтроллер со встроенной wi-fi антеной. Если в среде программирова ния я впишу адрес и имя своего вайфай роутера - это олин вариант. И если создам свой новый адрес устройства - это второй вариант. Что это изменит? В чем фишка? Если впмшу адрес и имя своей домашней сети, то я подключусь к сети, а если свой адрес, то буду раздавать вайфай?

[TargetLocked]

Насколько известно, любая опубликованная беспроводная сеть протокола wi-fi, видимая клиентами (любыми другими wi-fi устройствами) - уже есть AP (access point) - точка доступа. Речь идет о доступе по воздуху к локальной сети, определённой адресным пространством LAN и DHCP маршрутизатора. Интернет, о котором идет речь - это WAN- интерфейс, по сути - это мост к LAN, дающий возможность узлам адресного пространства LAN/DHCP выходить на провайдера и дальше в интернет.

[ivan58]

TargetLocked, постараюсь правильно сформулировать . Подключится к точке доступа и подключится к провайдеру и дальше в интернет ведь одно и тоже

[CityCat4]

ivan58, Нет. Точка доступа может не иметь выхода в тырнет. Вот у нас по зданию протянута громадная (во все двести метров длины здания) тестовая сеть из точек доступа, связанных проводом. Выхода в тырнет у них нет, но подключиться к ним можно ;)

[ivan58]

CityCat4, тогда скажите, если я создаю свою точку доступа на устройстве и там указываю новое имя, новый пароль, новый IP. То это для какой задачи?
Или я на своем устройстве на
котором есть антена, указываю пароль, имя и IP адрес своего домашнего вайфай.
И там вайфай и там. Что это меняет?

[TargetLocked]

ivan58, CityCat4 прав, подключение к точке доступа и подключение к интернету - это две разных операции. Если проще объяснить, то интернет - это как бы второй контур маршрутизатора, которого может не быть в принципе. Без него маршрутизатор обретает признаки простого, но беспроводного коммутатора локальной сети. Маршрутизатор (роутер) же оттого и технически сложнее коммутатора (свича), что на нем можно задавать разные маршруты, один из которых маршрут к провайдеру интернета, но "точка доступа" несет смысл именно как объявление беспроводного доступа к локальной сети, а не к интернету. В мобильной сети 3/4G "точка доступа" именуется "базовой станцией", но принцип у нее тот же: твоя сим-карта в мобильнике подключается к базовой станции, ты входишь в локальную сеть, а в зависимости от наличия средств на твоем аккаунте (номере сим-карты) базовая станция открывает тебе доступ в интернет.

[TargetLocked]

ivan58, это будет 2 разных точки доступа в одну локальную сеть, если я правильно тебя понял. Это можно лишь условно назвать повторителем, потому что к каждой из этих ТД придется подключаться отдельно, и постоянно менять их в зависимости от удаленности. Современные повторители работают по WPS и используют объединённые сетевые карты своих беспроводных точек доступа и одно и то же имя сети и ключ, что у клиента на беспроводном интерфейсе отображается как одна и та же беспроводная сеть, хотя и основной роутер и повторитель имеют разные IP, но в одной сети - это не твой случай. И если переложить эту ситуацию на мобильную связь (допустим сеть Telek2), то ты организовал 2 базовых станции (вышки) одной сети Telek2, которая при подключении к одной из них (вероятно самой ближней) перенаправит клиента в один и тот же локальный сегмент, а из локального сегмента в глобальный интернет при наличии средств на счете. И вот в случае мобильного оператора используется как раз принцип повторителя или ретранслятора, аналог повторителя Wi-Fi сети по WPS, описанный выше, поскольку физические адреса объединены, а имя сети и ключ одинаковые, что у родительской базовой станции, что у дочерней. Но в твоем случае, опять же, на каждой вышке (базовой станции) разные названия сетей, разные BSSID или MAC и разные ключи, поэтому у тебя на скрине телефона будет выглядеть одна сеть как допустим Telek2-1, а вторая Telek2-2, и одна базовая станция и другая будут в одной локальной сети Telek2, но чтобы постоянно быть подключенным к сети, тебе придется каждый раз либо менять данные на одной сим-карте, либо иметь 2 сим-карты с разными параметрами для каждой беспроводной сети, но для попадания в одну локальную сеть Telek2, которая перенаправит тебя в итоге в интернет. И у тебя тогда по сути 2 разных базовых станции, что можно воспринять, как 2 разных оператора (хотя это не так). В реале же телефонной сим-картой любые базовые станции (они же точки доступа) воспринимаются как одна из-за технологии ретранслятора (повторителя). Надеюсь, что ты именно это хотел прочитать, и что я понятно объяснил)))

[ivan58]

TargetLocked, об этом и спрашиваю . какие возможности у меня есть если в настройках устройства я указываю и новый IP и новый пароль и новое имя в сети . И какие возможности открываются если в том же устройстве я указываю IP , пароль и имя, те которые в роутере домашней сети .

[TargetLocked]

ivan58, брат, тут как бы мне не совсем непонятно, если у тебя 2 разных устройства, не объединенных в одну сеть, а значит это просто 2 разные точки доступа, одинаково названные и с одинаковым ключом, то их будет видно как одинаковые по названию, а подключаться к ним можно попеременно, и решающим фактором при подключении к любой из них является BSSID точки доступа - это аналог MAC-адреса сетевой карты. Почитай про режим монитора беспроводных сетей и вообще про их взлом. Я могу ошибаться, но кажется, ты пытаешься понять основы. А их так в двух словах не расскажешь. Ну или ты настолько эксперт в беспроводных технологиях, что тебя уже интересуют правовые аспекты расширения чьей-то сети. Не совсем понимаю, ты уж не обессуть))

[ivan58]

TargetLocked, большой ваш ответ наверное попал в цель и мне его надо изучить . Еще раз попробую описать проблему моего непонимания . Вот я открываю среду программирования контроллера . В ней есть настройки вафай того же самого контроллера . Как он будет работать если я в его настройках укажу новый его пароль , адрес и имя . Он будет работать наверное как самостоятельное устройство к которому можно будет подключится . Но и само устройство будет обнаруживать сеть .Например
Имя - Rele , пароль - 19623509 , адрес 192 168 1 15 это устройство будет работать в сети с тем кого я еще должен указать , например в сервере .Но на сервере мне нужно его зарегестрировать через мобильник . Это один вариант . Как тут команды будут проходить ? То есть ему все равно нужна для связи с сервером , какая то локальная сеть близкая к нему .Пусть и не моя .

Другое мое непонимание связано с подключением того же устройства . если в настройках укажем и адрес и пароль и имя уже зарегистрированного вафай роутера который стоит у меня в коридоре от Ростелекома .
Вот я в свое устройство при настройках указываю в нем пароль 0123456789 , адрес 192 168 1 1 , имя Weleress6 моей домашней сети . То в этом случае он будет работать не удаленно , а внутри моей сети .
Как то так . в чем тут заморочка ? По моему ваш большой ответ и есть правильный . Получается что это всего лишь какая то комбинация одного и того же мероприятия .Мне так кажется

[ivan58]

TargetLocked, тут скорее всего какая то комбинация . Одна комбинация в том . что указывая свою домашнюю сеть , тем самым я ограничиваю работу устройства в пределах своей домашней сети . и это устройство может работать и получать команды от меня , когда я удален , но тем не менее устройство находится в пределах домашней сети . Управлять им можно через мобильник .
Вторая комбинация в том . что указывая новый адрес устройства , его пароль и имя , его можно связать через сервер с другой сетью , не указывая свою домашнюю сеть , но тем не менее оставаться оператором . То есть компьютер лишь является настройщиком для чужого удаленного соединения .

Answer 2

[Mercury13]

Вайфай — локальная сеть.
Точка доступа — мост (устройство 2-го уровня) между вайфаем и какой-то другой сетью — локальной или провайдерской. (То, что провайдер позволит подключиться по 2-му уровню только одному, реже двум — это другой вопрос.)
Но точка доступа часто является маршрутизатором, устройством 3-го уровня.