• Upwork и налоги?

    Zifix
    @Zifix
    Sergey Goryachev: НДС теперь обязаны платить даже ИП на УСН, если работает с компанией-нерезидентом, оказывающей ему услуги: https://habrahabr.ru/post/325992/
  • Upwork и налоги?

    Zifix
    @Zifix
    Юлия Бедросова: НДФЛ платить за себя можно, особенно если это договор комиссии типа AppStore.
  • Upwork и налоги?

    Zifix
    @Zifix
    На Хабр это как раз с тостера и выплеснулось)
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: а что с полем проект в счет-фактуре? Таки учитываем попроектно или один раз в неделю? Чтобы цифры процентов совпадали?

    Было бы здорово выложить ваш сервис куда-нибудь в опенсорц, чтобы можно было поднять у себя, а то данные довольно чувствительные.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: я думаю она просто "лицо фирмы", под этим ником трудится штат бухгалтеров.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    andrew8712: Вы читали статью на Хабр, которую написал Дмитрий? Ссылка в ответе выше.
    Он там предлагает платить УСН таким образом. Если вы платите УСН со всей суммы поступившей от клиента, то признаетесь в нарушении валютного законодательства (173 ФЗ ч.3 ст. 19 п.1), насколько я понимаю этот момент. (Впрочем я это писал последним предложением в комментарии выше)

    И да, вы забыли добавить тег ответа мне :/
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Daemon23RUS: вот как я систематизировал все эти мысли в соседнем треде:

    Ок, предположим платить НДС надо. Хорошо.

    Но по предлагаемой схеме уплаты НДС вопросов возникает много:

    С какой суммы платим НДС? С суммы комиссии, которую мы отдали UpWork. Значит мы признаем, что заработали больше чем упало на расчетный счет. Значит УСН заплатили меньше чем должны были, да еще и деньги вывели не все.

    А что вообще такое Escrow счет в UpWork? Это не платежная система, это не банк — по сути цифра на счету — это просто обязательство, внутренняя валюта с возможностью вывода, но распоряжаться этими "деньгами" мы не можем. Например мы не можем вывести всю сумму и вернуть сумму комиссии. Если это не деньги а фантики — НДС платить не надо.

    По факту у нас получается принудительный взаимозачет, если принять, что на счету UpWork — реальные деньги.

    Насколько я понимаю, взаимозачет в ВЭД запрещен согласно 173 ФЗ ч.3 ст. 19 п.1, и не подпадает под исключение в п.2 — в итоге у нас 2 нарушения:

    1) Недоплата УСН, потому что мы платили только с той суммы которая упала на расчетный счет, а не с той которая пришла от клиента.
    2) Нарушение валютного законодательства, штраф 75-100% от денег которые оплачены клиентом, но не дошли до расчетного счета, значит комиссия удваивается (благодаря штрафу).

    Если мы НДС не платим, то нет нарушения с взаимозачетом, нет нарушения с недоплатой УСН. Точнее они может и есть, но это практически недоказуемо, и сами мы это не признаем.

    Если платить УСН со всей суммы, пришедшей от клиента, то недоплаты УСН нет, НО непонятно что с документами, суммы упавшего на р/с и оплаченного не сойдутся, и мы все равно попадаем на нарушение валютного законодательства.


    Что касается запрета на расчеты в валюте, так это вроде только между резидентами, с нерезидентами можно, НО в нашем случае это не расчет, а взаимозачет =(
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: надо еще учесть, что что мы от бухучета освобождены, и нам оно не так актуально.

    Ну и потом, 30к это 500 долларов — сильно меньше, чем штрафы за нарушение валютного законодательства. При том, если платить УСН с р/с и при этом платить НДС с услуг апворка — налицо уменьшение налоговой базы.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: скорее всего поменялось не в статье, а в кодексе в целом...
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: вы читали этот пункт? Там написано ОБЯЗАН. Если не сможешь — штраф 100% от того, что не пришло. Так бы любой говорил — а они не перечислили. Никого не волнует — не смог обеспечить, получи штраф.

    Я уже говорил, что этот пункт закрывает какую-то мутную схему продажи госимущества из 90х.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: не по нашей вине, но если это противозаконно, мы должны были отказаться от работы на UpWork или готовиться к штрафу, если докажут и обоснуют суммы нарушений.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: ИМХО нарушения не бросаются в глаза, если не платить НДС. Если его платить — как раз возникают вопросы, откуда взялись суммы. Проверки каждый месяц не нужны, срок давности 3 года, нагнут за один раз. Если за 3 года заработать тысяч 50, грубо говоря, то штраф будет 5 килобаксов. А если 100? Не такие уж нереальные деньги, а штраф в 10к вполне реален.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: Сергей:
    Ок, предположим платить НДС надо. Хорошо.

    Но по предлагаемой схеме уплаты НДС вопросов возникает много:

    С какой суммы платим НДС? С суммы комиссии, которую мы отдали UpWork. Значит мы признаем, что заработали больше чем упало на расчетный счет. Значит УСН заплатили меньше чем должны были, да еще и деньги вывели не все.

    А что вообще такое Escrow счет в UpWork? Это не платежная система, это не банк — по сути цифра на счету — это просто обязательство, внутренняя валюта с возможностью вывода, но распоряжаться этими "деньгами" мы не можем. Например мы не можем вывести всю сумму и вернуть сумму комиссии. Если это не деньги а фантики — НДС платить не надо.

    По факту у нас получается принудительный взаимозачет, если принять, что на счету UpWork — реальные деньги.

    Насколько я понимаю, взаимозачет в ВЭД запрещен согласно 173 ФЗ ч.3 ст. 19 п.1, и не подпадает под исключение в п.2 — в итоге у нас 2 нарушения:

    1) Недоплата УСН, потому что мы платили только с той суммы которая упала на расчетный счет, а не с той которая пришла от клиента.
    2) Нарушение валютного законодательства, штраф 75-100% от денег которые оплачены клиентом, но не дошли до расчетного счета, значит комиссия удваивается (благодаря штрафу).

    Если мы НДС не платим, то нет нарушения с взаимозачетом, нет нарушения с недоплатой УСН. Точнее они может и есть, но это практически недоказуемо, и сами мы это не признаем.

    Если платить УСН со всей суммы, пришедшей от клиента, то непонятно что с документами, суммы упавшего на р/с и оплаченного не сойдутся, и могут возникнуть опять какие-нибудь вопросы.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий: если он запрещен, то при сколько-нибудь серьезных оборотах — нам сильно выгоднее получить штраф за неуплату НДС (что инспектор еще еще доказать должен), чем за нарушение валютного законодательства.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Дмитрий:
    ну я предупредил что ещё обсуждаем.
    А какие варианты?

    Мне кажется стоило дождаться ответа от Эльбы по взаимозачету, но теперь уж ладно, может кто-нибудь более юридически подкованный расскажет что к чему, там все-таки охват больше.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    А еще такой нюанс, что налоговому инспектору найти описание нарушений при работе с UpWork в обсуждении на хабре сильно проще чем в каком-то вопросе на тостере, но это уже детали.
  • Как платить НДС при работе с Upwork?

    Zifix
    @Zifix
    Рановато опубликовали, как мне кажется, потому что не решен вопрос с тем, с какой суммы платится НДС.