Как работать с новым договором upwork для российского ИП?

Nekto_Habr:

блин в каждой такой теме собирается тьма комментов и вопросов. Народ, до сих пор всё так через одно место или есть какой-то шанс обычному человеку разобраться быстро, без стрельбы по своим ногам и не сделав всё это юридическое крючкотворство второй фулл-тайм работой?

Было все очень просто, сейчас переход на новое законодательство, через полгода может будет посложнее, но более-менее понятно. По итогам обсуждения постараемся написать еще статью на Хабр.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Кстати, если кому важно не пропустить сообщения в одном из этих гигантских тредов, можно подписаться на комментарии к чужим ответам отслеживаемого вопроса в настройках: https://toster.ru/tracker/settings

Как платить НДС при работе с Upwork?

6.1 ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА УСЛУГИ; СБОРЫ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ПЛАТЕЖЕЙ

Все вознаграждения за пользование Саитом или Сервисами Саита оплачиваются исключительно Фрилансером. При платежах Клиента Фрилансеру или при каком-либо перечислении денежных средств Фрилансеру за Работы согласно применимым Правилам Эскроу, Апворк Эскроу начисляет средства на Эскроу Счет Фрилансера за полную суммы оплаты или перечисления, и потом изымает и перечисляет Upwork сервисный сбор в сумме, указанной в Договоре Upwork о вознаграждении и разрешении ACH (далее – «Сервисный сбор»). Фрилансер согласен заплатить Сервисныйсбор Upwork за пользование связью, выставление счетов, разрешение споров и услуг по оплате на Сайте, включая Гарантию платежей. Обращайтесь к Договору об Оплате Труда Upwork для применимых ставок для использования Оплаты Труда Upwork.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Сергей: связь нас с заказчиком.

Я выше указвал еще на проблему формулировки, она прямо нарушает валютное законодательство, мол

Апворк делает вычеты комиссии из суммы оплаты ПРИЧИТАЮЩЕЙСЯ исполнителю

, а обход взаимозачета как раз и строится на том, что нам причитается только то, что ушло на р/с

Как платить НДС при работе с Upwork?

Сергей:

Вот новый AoA будет полезен как первичный документ для обоснования поступлений на счет фрилансера.

Как вы представляете одно без другого?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: первое поле для заполнения — имя заказчика, и это не сам Апворк

Как платить НДС при работе с Upwork?

Сергей:

А как этот новый документ, Подтверждение договора о предоставлении услуг, где у нас с ним договорные отношения, как вяжется с офертой, где сказано, что апворк не при чем и только посредник?

Он везде посредник, Дмитрий просто невнимательно прочитал.

Как платить НДС при работе с Upwork?

andrew8712: https://habrahabr.ru/post/325992/

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: с этим актом нельзя говорить о фантиках, там вознаграждение прописано в долларах США, а комиссия дана табличкой в процентах.

На самом деле он агенсткий, просто кривой, там форма для того чтобы вписать имя клиента стоит так криво, что можно подумать, мол Апворк и есть заказчик.

А еще там есть такая жирная подстава в виде фразы Апворка — делает вычеты комиссии из суммы оплаты ПРИЧИТАЮЩЕЙСЯ исполнителю. Это прямое нарушение валютного законодательства.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: вы согласны, что мы уменьшаем налоговую базу на 5%-10%-20%? Почему уплаченный налог не на 5%-10%-20% ниже?

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий:

который был до 12 сентября 2016 года

То есть если ИП какое-то время получал по договору от 2015 года, где прописаны 10% комиссии, а потом стал получать по новому, если сравнить, то возникнут некоторые вопросы сколько же по новому.

По новому довольно легко гуглится этот самый

Upwork a service fee in the amount specified in the Upwork Fee and ACH Authorization Agreement (the “Service Fee”).

https://www.upwork.com/legal/fees/

Нас могут попросить предъявить его перевод, и если предъявим, то доказательства, что комиссия была не 20%, а 5%.

Что будет если не предъявить — я не знаю.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий:

то что комиссия - процент от прибыли, а не просто фиксированная цена (как например за коннекты) - вообще не очевидно.

Кстати, если я правильно помню, то договор, который был до 12 сентября 2016 года — там прописана фиксированная ставка в 10%.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn:

Похожая ситуация у Убера, Эппл, Гугл Плей и др. сервисв.

Там хотя бы НДС не надо платить, а компании зарегистрировались. Ну и там скорее договор комиссии чем агентский (кроме Убера), хотя это сложный вопрос, я не разбирался.

На РОИ нужно 100 тыс. голосов набрать, чтобы её дума рассмотрела.

Нам это и не обязательно.

А change.org мониторят журналисты, если какая-то петиция "в тренде" могут и написать про неё, это всегда повод пошуметь.

Можно добиться аналогичного эффекта с РОИ, но подписи будут подтверждены и иметь юридическую силу, в отличии от накручиваемой пустышки на change.org — а это важнее для чиновников.

Daemon23RUS: если принимаем полную сумму, значит с нас Апворк снял таки деньги.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: причем петицию на РОИ, а не change.org

Upwork и налоги?

Nekto_Habr: 15 тысяч рублей в месяц. Никто конкретного порога вам не скажет, тут как повезет.

Если не говорить о работе с иностранными заказчиками, то 300к в год внутри страны — разумный порог открытия ИП.

Как платить НДС при работе с Upwork?

abcdn: мы еще ничего не просрочили по НДС, платить надо начиная с 2017 года. Я ниже писал про аналогию с Убером в статье Эльбы.

Как платить НДС при работе с Upwork?

Дмитрий: выглядит как шпаргалка для налоговой: как прищучить фрилансера с Апворка))

поступления на р/с — УСН, вроде недоплата все-таки 5-10-20%, сколько налоговая снимет в принудительном порядке с р/с, — это хороший вопрос.

По штрафам все хуже в первом варианте: https://e-kontur.ru/enquiry/28

А еще добавить количество времени на ведение документации (сложность).

При этом вопрос с взаимозачетом остается довольно мутным, но к выбору относится косвенно.

Upwork и налоги?

Sergey Goryachev: НДС теперь обязаны платить даже ИП на УСН, если работает с компанией-нерезидентом, оказывающей ему услуги: https://habrahabr.ru/post/325992/

Upwork и налоги?

Nekto_Habr: оформлять ИП.

Upwork и налоги?

Юлия Бедросова: НДФЛ платить за себя можно, особенно если это договор комиссии типа AppStore.