• Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Ну а так как «5 дней по 8 часов + все остальное время находится рядом с компом» — вполне себе норма в IT, такая работа и для вас не подходит.
    Вы согласны, что заявление «я отказываюсь быть на связи в нерабочее время, так как в трудовом договоре про это не написано» примерно всегда означает замену сотрудника на более профпригодного и ответственного?
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Дак вы же сами говорите, что такой простой стоит для конторы огромных денег, но почему-то вы считаете, что сотрудники должны делать эту работу бесплатно

    Работа (каждый инцидент) безусловно оплачивается. Но дежурство — не работа. Я каждую ночь фактически дежурю (т.е. готов проснуться по звонку и что-то починить).
    От человека это требует определенных усилий

    Никаких усилий. Он сам говорит, что потерянные дни компенсируют. Его кто-то заставляет куда-то лететь именно в новогодние праздники? И он никак не может договориться с коллегами?

    На предыдущей работе я несколько дней в праздники дежурил всерьез: на рабочем месте. Дежурство 12-часовое. Оплата двойная. Пришел, совершенно легально поспал, посмотрел мультики и т.д.
    Но вот домашнее дежурство (напоминаю: нормальное еженочное состояние ITшника) — дело абсолютно другое.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Он должен всегда быть на готове вступить в бой?

    Безусловно. Те исключения, когда он уходит в оффлайн, обязательно оговариваются, и кто-то из коллег в этот период времени обязан быть доступен. Так все и делают. И я каждый год положенное время хожу в отпуск (хотя чаще по выходным его разбрасываю), и коллеги. Просто мы ходим в отпуска не одновременно, а по согласованному графику. Опять же, это разумно и правильно.
    Вы сколько недель работаете, позвольте спросить? С таким эгоизмом сомневаюсь, что долго продержитесь.
    При этом постоянно напоминая себе, что у него в трудовом договоре об этом ни слова не сказано?

    Вы снова утверждаете, что неверно выбрали сферу деятельности, или как минимум — работодателя. Мне не нужно ничего напоминать. Я прекрасно осознаю, что это — объективная необходимость. Никаких проблем, меня это устраивает. Я готов отвечать своим личным временем за результат своей работы, и обычно этот результат меня не подводит.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    то почему бы и не отобразить это в документах

    Я знаю, как работает HR.
    Мой трудовой договор — это филькина грамота на несколько шаблонных строк, как и у примерно всех коллег. Это ни на что не влияет. Во всех случаях, когда люди у нас увольнялись — они не оставались обиженными.
    Но для решения проблемы обычно нужен интернет и компьютер.

    Потому типичное условие — доступ к компьютеру в пределах получаса.
    Но я и с телефона могу что угодно сделать. Да и ноутбук обычно с собой.
    я считаю, что если мое нерабочее время вдруг становится рабочим, то неплохо бы получать за это оплату.

    Само собой. Двойной оклад даже не обсуждается.
    Но одно дело — работа по инциденту, а другое — «дежурство», которое что в праздники, что в любую другую ночь — одно и то же. Автор топика возмущается тому, что, видите ли, нельзя всем отделом свалить куда подальше, и хрен с ней, с инфраструктурой. Да какая разница, указано ли такой запрет в договоре? Это банальный здравый смысл.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Это равносильно чуть отсроченному «по собственному». На месте руководителя я бы сразу избавился от такого сотрудника.
    Вы тоже, как и автор вопроса, не понимаете специфику сопровождения систем класса mission critical. В вашем случае это понятно и простительно, но вот что автор забыл в серьезном IT — не вполне понимаю.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    а если дежурство затрагивает планы на праздники, то его стоит оплачивать или нет?

    А если дежурство затрагивает планы на «поспать»? Может, проще считать, что это уже входит в оклад (который для сетевиков обычно и так выше, чем для других направлений)?
    Что касается моей работы, то дежурства обсуждаются только если что-то предвещает беду

    То есть если ничто не предвещает беду — выход в оффлайн целого отдела (без возможности заменить их по понятным причинам) на неделю считается нормальной ситуацией? А если что-то упадет?
    В обычные выходные дежурные не назначаются

    Конечно. Но по дефолту считается, что каждый сотрудник остается на связи всегда за исключением оговоренных случаев. Если в субботу происходит авария, и ни один человек, способный устранить ее, не доступен — это серьезный залет для всего отдела как минимум вследствие серьезного залета для всей организации.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Абсолютно нормальная практика, принятая во всех известных мне весьма крупных компаниях (кроме одной). Дальше у вас есть выбор: либо упереться рогом и отказываться выполнять свои обязанности (устранение аварий — обязанность) и быть уволенным с волчьим билетом по статье «профнепригодность», либо забыть про формальные глупости и работать как положено.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Это примерно как сантехнику жаловаться, что в трудовом договоре не было сказано «копаться в говне» :)
    Меняйте профессию. Что тут еще скажешь?
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    То есть там не было ничего про «обеспечить круглосуточную работоспособность сервиса»?

    Ну устройте забастовку. Получите волчий билет.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Никто не заставляет вас работать в праздники. Пока аварий нет.

    Давайте так. В следующий раз, когда что-то ломается в нерабочее время, вы говорите «у меня до начала рабочего дня еще целых 7 часов, не буду я ничего делать».
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    А предложение администрации выполнять какие то работы вне договора является нарушением.

    Кто говорит о работе? Просто надо быть на связи, если что случится. Скорее всего, ничего и не случитс.
    Пока же видится такая ситуация- «а сколько тех праздников, как- нибудь решим вопрос, а на дополнительных работниках сэкономим»

    Да. Как и в примерно любой другой крупной компании. Не говоря уже о мелких.
    Вы предлагаете набрать ночную смену квалифицированных сетевиков? Но они 99% времени будут балду пинать.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Ну и как я понял, отпуск вам никто не согласовал…
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Нет. Вы обязаны по трудовому договору обеспечивать круглосуточную работу сети (если там такого нет — это косяк HR). Как вы сможете выполнить свои обязанности, если будете в отпуске? Именно поэтому общепринятая практика: сотрудники отдела договариваются между собой по поводу того, кто и когда будет доступен. По умолчанию каждый доступен в любое время дня и ночи. Да, меня иногда и ночью будили.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Ну значит ищите того работодателя, который может держать круглосуточную боевую смену (а не просто дежурных). Или отказывайтесь от путешествий по праздникам. Что мешает взять отпуск на вторую половину января?

    Вы сами выбрали работу, которая подразумевает «быть на связи». Смысл жаловаться? Ваш начальник полностью прав по всем пунктам (ну кроме отсутствия оплаты реально выполненной в нерабочее время работы)
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    У нас обычно и двойная оплата, и возможность опоздать либо полностью прогулять на следующий рабочий день (в зависимости от времени завершения работ — если в 6 утра закончил, то весь следующий день гарантированно свободен). А так как я люблю с утра поспать, последнее является даже более сильным аргументом, чем деньги :)
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Само собой. И? Я вот не вижу смысла куда-то уезжать (накатался в свое время по заграницам). Для меня идеальный отдых — дома под пиво подсесть на какой-нибудь сериал. Дни дежурства разве что пиво отнимают — кошмар!

    Вам еще не поздно поменять сферу деятельности ;)
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    А вот это уже проблема.
    Можно использовать следующий аргумент: «внесение данных изменений вызовет даунтайм в 10-20 секунд с небольшим риском увеличения простоя до минуты; могу бесплатно сделать днем, а ночью — тут уж извиняйте, я ночью сплю». Если начальник скажет «ок» — предупредить бизнес о рисках, и когда бизнес заорет — снова предложить руководителю оплату переработок.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Вопрос именно в этом: «почему весь отдел, отвечающий за критические направления, не может свалить всем составом?». Вопрос довольно идиотский, ответ на него вполне очевиден.

    «Дежурство» не подразумевает реальную работу (прошлые новогодние праздники я вроде 4 дня дежурил, ни разу не пригодился). С точки зрения работодателя, мне не за что платить. С моей точки зрения — аналогично, ибо дежурство никак не затронуло мои планы на праздники.
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Я знаю только одну контору, в которой есть боевая ночная смена сетевиков. Дневные даже не имеют VPN доступа. И это очень неудобно. Работы планируешь ты, а выполняет их другой. Я предпочитаю сам работать по ночам.

    Дежурные есть у всех, но их квалификации достаточно лишь для выявления и примерной локализации проблемы (чтобы понять, кого из боевых админов вызванивать ночью или в праздники). Смысла держать полную ночную смену обычно нет (кроме, может, крупных провайдеров).
  • Оплата выходных и праздничных дней в IT организациях

    @JDima
    Вот произошла авария, а весь отдел пьяный в хлам, или в отпусках. Кого подключать? Потому и оговаривается, кто в какой период времени точно будет трезвым и на связи.

    Плановые работы? Они всегда оплачиваются по двойному тарифу. И они тоже необходимы.