Пума Тайланд, А что значит "если ты ведёшь трафик" в вашем первом сообщении? Когда страницы созданы для того что бы на них приходили из поисковой системы и люди из поисковой системы начинают на эти страницы приходить - это ведение трафика?
Пума Тайланд, "не приложили файлы с фразами и группировками" а в чем смысл мне прикладывать файлы с фразами и группировками? Вы же сами сказали что не не в найме у меня, чтобы готовить мне отчеты и выводы))
"В чем смысл делать как вы написали" я думаю вы меня к той мысли подталкивали, а я лишь попытался развернуто выразить то к чему вы меня подводили что бы убедиться правильно я вас понял или нет.
Вас послушаешь, так вообще смысла ни в чем нет, кроме как нанять вас за не маленькие деньги и не разбираться.
Пума Тайланд, "Так у вас и так работают халтурщики в директе и ничего)))" я не знаю ничего толком про директ, только догадываюсь и не могу правильно оценить что там и как в директе.
"зачем? Какой в этом смысл?" смысл в чем? Вы не процитировали фразу, на которую ответили и я не понял про что вы.
Пума Тайланд, "Чего мы рассуждаем может сто может 500, оттого и ответы мои такие расплывчатые" если бы я сказал что 100 а не 500, вы бы писали про 100 страниц. Это в любом случае не то о чем я писал. Конкретика в моих сообщениях выше. Вот например: "Еще раз напоминаю что с моей стороны речь шла про то что бы упятерить количество страниц по услуге, а не упятесотерить. Использовать из 500 фраз лишь некоторые, на той или иной странице из пяти, а не из 500. Сгруппировать часть фраз (определить самые перспективные) из 500, по нескольким"
"ну если ничего не знаете то и смысла в этом нет" в чем именно? Цитируйте пожалуйста фразу, на которую отвечаете) Нет в директе или в сео мне разбираться смысла нет? Да есть смысл конечно по крайней мере для того что бы контролировать исполнителей и не получить пыль в глаза. А когда ничего не понимаешь, этим воспользуются и в т.ч. халтурщики строители домов и в других сферах тоже так к сожалению, так что придется мне разбираться и смысл в этом есть.
Пума Тайланд, "ну так вы написали что всех устраивает значит он грамотный и надо брать" я писал что не знаю что там и как, только то что директ есть и из него статистика есть определенная. А про надо или не надо брать (директ уже есть и был и я не решаю быть ему или не быть) и про грамотность директа это вы упоминаете. Я не решаю по директу ничего и таких полномочий у меня нет, вот и все. Я не хвалю и не критикую результаты по директу, которые есть на данный момент.
"Читайте в контексте и все будет понятно, почему то директ у вас стал не грамотным то есть случился не урожай яблок и посчитать сколько мяса продали вы не можете" я не оценивал директ ни по грамотности, ни по урожаю. Об этом пишете вы и приводите аналогии с мясом и яблоками, а я не понимаю к чему это вообще и понять мне сложно потому что вы не реагируете на просьбу цитировать мои фразы, на которые отвечаете.
"вы сами писали делать странице под каждую фразу, я оттуда и взял цифры" не писал или процитируйте пожалуйста. Я писал что фраз в директе в общей сложности 500, если правильно помню их число там. Может быть ошибся и их 100 для всех объявлений в директе. Еще раз напоминаю что с моей стороны речь шла про то что бы упятерить количество страниц по услуге, а не упятесотерить. Использовать из 500 фраз лишь некоторые, на той или иной странице из пяти, а не из 500. Сгруппировать часть фраз (определить самые перспективные) из 500, по нескольким из страниц.
Пума Тайланд, "а к это связано, то если директ не грамотный статистики не будет что ли?" это же не я, а вы начали про грамотный директ говорить. То что статистика будет в любом случае, это я сказал. А вы на сколько я понял иного мнения.
"Вы как бы тут приплели ситуацию их разряда в этом году неурожай яблок, а я стою в магазине и не могу посчитать сколько мяса в кг продали, потому что неурожай яблок. Очевидно что не в яблоках дело, а вы просто в глаза долбитесь и не можете посчитать сколько мяса продали за прилавком" ничего не понял. Вы могли бы мои фразы цитировать, на которые отвечаете? Я такой ситуации не приплетал, вы мне что то приписываете а по какому поводу вы решили мне это приписать совершенно не ясно т.к. вы не цитируете фразы, на которые отвечаете. Кто про яблоки, а кто про мясо - ничего непонятно. Цитируйте пожалуйста фразы на которые отвечаете.
"25к мелочь если вы хотите плодить страницы как вы писали по 500 вариантов" не писал я про 500 вариантов, я про упятерение писал или около того. Я еще писал что в семантическом ядре может быть 500 фраз, а про 500 страниц я точно не писал.
Пума Тайланд, "А как вы бухгалтера проверяете?" я понятия ничего не имею о работе бухгалтера. Для меня понятен пример с программистом и строителем, в их работе виден результат и им можно сразу начинать пользоваться после завершения. Результатами раболты сеошника может быть можно пользоваться через пол года, а может быть нет. И мне надо разобраться и я хочу разобраться и время на это есть.
"в контексте что никто ничего не проверяет, можно на это забить, работа у вас эта чисто для копать отсюда и до обеда и никому особо не нужна" нужен положительный результат. И в т.ч. мне самому, что бы научиться и научиться это будет для меня полезно.
Пума Тайланд, "Ну если никто не следит за результатом с чего вы взяли что отбивается? Ровно так же можно сказать, что не отбивается." вы же сами предложили из грамотного директа использовать данные для SEO продвижения. В любом случае положительные данные и статистику из директа можно получить, на сколько я понимаю. А как это сделать, с учетом неопределенности того на сколько грамотно функционирует директ - это вопрос.
"Ну тем более на такие мелкие суммы нет смысла городить кучу страниц
Ответил выше про суммы" не понял ваш ответ. Вы про 500 рублей ответили вроде, а там все же суммы повыше. Как их грамотнее использовать мне по вашему, имея в распоряжении?
Пума Тайланд, "хоть сеошника, он же в найме и вы можете полностью контролировать его работу и действия" чувствую что самому нужно быть в сео как рыба в воде, что бы сеошник пыль в глаза не пускал. Как контролировать работу специалиста, если самому не быть специалистом в той же области? Как их по результату их работы контролировать, если они по пол года кормят обещаниями того что рано или поздно будут результаты, но не сразу, а когда именно - неизвестно и они не предсказатели. Строитель построит дом в котором можно начать жить, программист напишет программу, которой можно начать пользоваться, а сеошник за 3 месяца своей работы не факт что отобьет вложения в SEO за счет потока клиентов органическим трафиком из поисковиков - сеошники же ничего не гарантируют, а те кто гарантируют - мошенники.
Пума Тайланд, "Да все данные надо запросить, какой смысл экономить на бесплатных данных и статистике, до кучи доступ к метрике и аналитиксу чтобы данные все качнуть .... ну вы запросите доступ в компанию и все нужные данные возьмите" у меня есть доступ, пытаюсь понять, имея доступ, какие данные оттуда нужные в контексте моих вопросов? "это сделает половину вашей работы" другими словами, какие данные оттуда будут является эквивалентом половины моей работы?
"я же не в найме у вас чтобы готовить вам отчеты и выводы" я и не просил отчетов и выводов в общем то, и даже анализа данных из директа и из метрики. Спросил какие данные для меня оттуда наиболее полезны в контексте занятия SEO продвижением.
"25 рублей на страницу ? нет смысла просто этим заниматься" 25 тысяч рублей в месяц бюджет на SEO и прочее, что сможет приносить потенциальных клиентов и окупаться, за исключением директа, т.к. директ уже есть, но им занимаюсь не я.
"ну без цифр не могу понять что вы имеете ввиду, окупаемость 500 рублей это просто тупо" окупаемость вложений в SEO и возможно других вариантов кроме спама.
"нас всегда можно нанять за дорого" не вариант, извините. Только ответами на вопросы сможете помочь, если будет желание конечно)
"ну вы же считаете какой то выхлоп в клиентов в итоге ? кт о то же ведет этот контекст" ведет но не я, и раз продолжают вкладываться, значит полагаю это приносит клиентов и отбивается. Как именно и какими объявлениями, с использованием каких фраз - неизвестно, потому что кол-трекинг не ведется. Мы вообще в правильном направлении ведем диалог или я вас не понимаю? Вы хотите сказать, что для выявления наиболее перспективных фраз, на которые стоит опираться при SEO оптимизации страниц на сайте, следует использовать фразы из статистики в директе? Я могу в метрике посмотреть, по каким фразам из директа переходили чаще всего, но мне непонятно, точно ли фраза по которой из директа чаще всего переходили на сайт, тоже самое что и фраза, чаще всего приносящая клиентов? Тут без кол трекинга никак, или он не столь важен?
"что такое вордстат епта" а это к чему? Может я как то неправильно пользуюсь вордстатом и что то упускаю или сам того не понимаю, чего именно не понимаю и что следовало бы понимать?) Если вы считаете что я что то не так понимаю, то можете конкретнее сказать?
"ну так можно сказать про любого работника хоть бухгалтера хоть сеошника, он же в найме и вы можете полностью контролировать его работу и действия" сеошники не гарантируют результат и СЕО как пляски с бубном вокруг поисковика в надежде ему угодить. Если программист напишет программу, можно проверить что она работает и выполняет возложенные на нее функции, ошибки в работе тоже будут выглядеть вполне конкретно. Если строители построят дом, то качество дома тоже вполне измеряемое с работами и сроками. А СЕО это какое то шаманство и каждый сеошник заявляет что он не предсказатель и ничего не гарантирует, а те кто гарантируют это мошенники потому что гарантий по определению никаких быть не может. Вы переводите дискуссию в другую какую то плоскость, а решения о найме в любом случае принимаю не я, так что "наймите сеошника" тут не обсуждается.
"Да все данные надо запросить," перечислите пожалуйста список по данным, которые оттуда могут пригодиться. У меня есть все данные, а какие самые полезные в контексте конкретно SEO?
"ну без цифр не могу понять что вы имеете ввиду, окупаемость 500 рублей это просто тупо" вы правильно угадали цифру, она не может превышать 25 рублей в месяц.
"ну тем более по монтажу нет такого разбега тоже, ну вы вордстат посмотрите по этим фразам директа и выхлоп в клиентов" а как определить выхлоп клиентов с помощью директа и метрики? Клиенты восновном звонят, а кол трекинг не подкручен и особого смысла в нем не видят. Даже если его подкрутить сейчас, то статистика еще какое то время копиться будет, так что на данный момент ее нет? Или как то иначе можно понять, по каким именно объявлениям с какими фразами максимальный выхлоп клиентов?
"вы вообще хоть раз смотрели что это такое , раз задаете такие глупые вопросы ? лучше один раз посмотреть чем сто раз рассказывать свои предположения" что такое что? - Что такое директ? О каких моих предположениях вы говорите? Могли бы вы цитировать фразу на которую отвечаете, а то легко потерять нить дискуссии. И поясните пожалуйста, на что в директе внимание обратить, а не просто посмотреть в директ, потому что там много куда можно посмотреть - о чем именно вы говорите?
"ну по середине это 25к , наймите сеошника он половину возьмет себе половину потратит на расходники на продвижение." да где его нормального найдешь, фигню какую нибудь сделает, может поведенческие факторы накрутит или закупит ссылок, от чего сайт попадет под санкции? А может только видимость работы создаст и не сделает по сути вообще ничего, кормя завтраками несколько месяцев. Разве не так?
"запросить все данные по контектсу, по сути это сделает половину вашей работы и вам это в деньгах стоить ничего и минуту времени." Какие именно данные из директа будут полезны? Варианты фраз из объявлений директа можно использовать - какие еще данные оттуда можно получить? Вы же говорите про грамотный директ, а я вот так прям сейчас, не разобравшись, понять на сколько он там грамотный, конечно не смогу. Директом никогда не занимался, только поверхностно осматривал что это вообще такое.
"Ну и надо быть идиотом, чтобы не запросить все данные по контектсу" мы же тут культурно общаемся вроде, или вы в более токсичное русло решили перейти?
"ну как хуже скажем двигая основные страницы вы потратили 100 000 в месяц и привлекли 100 клиентов, потратитили на удвоение страниц еще + 100 000 рублей в месяц и привлекли 10 страниц." почему именно такие цифры если все на много скромнее. Можно упятерить количество страниц по одной услуге и это же уложится в скромный бюджет, а не те суммы которые вы привели в пример? Смысла нет упятерить единицу и может быть за счет этого дополнительного клиента раз в месяц получить? - или так работать не будет и нифига не окупится скорее всего?
"так вам и не надо все, вы же сами привели примеры запросов, там их меньше чем пальцев на одной руке
да не бывает особо 500 и 1000 запросов под такие темы как у вас" я привел условные окна и холодильники, само собой темы другие, но тоже по монтажу, в другой области, по которым планируется работать - 3 штуки и страниц по ним в данный момент 3... Там еще другие темы есть помимо трех основных, и количество фраз из директа суммарно около 500. Опять же не знаю, на сколько грамотно они там подобраны. Не хочу лезть в директ и переносить это обсуждение в плоскость грамотности директа.
"надо ориентироваться не на семантическое ядро, а на вордстат например или количество запросов в гугл адвордсе" каким именно образом ориентироваться на вордстате? Что бы сориентироваться там, нужно воспользоваться набором вариантов фраз, который и является семантическим ядром? А потом уже наиболее актуальные фразы из этого набора использовать для SEO оптимизации страницы услуги на сайте?
Пума Тайланд, директ уже используется, не знаю на сколько грамотно - в нем не разбираюсь и занимаюсь им не я. SEO с небольшим бюджетом тоже было решено использовать - не 500 рублей но и не 50000, а где то по середине. Решаю это все не я, но от меня требуется придумать план по SEO, а потом следовать ему.
"нет просто работы меньше" просто меньше работы и вложений в SEO, но и результат от такого SEO будет хуже?)
"такие же как и многих страниц, тут ничего не меняется что одна, что много двигаешь то одинаково
это просто источники трафика" но ведь невозможно одну страницу под все возможные запросы оптимизировать? Там же как, семантическое ядро создается и там может быть 500-1000 вариантов запросов коммерческих, в которых фигурируют слова "купить" "заказать" и подобные признаки того что человек не информацию гуглит, а купить что то собирается. И под все эти коммерческие запросы невозможно одну страницу оптимизировать, а если разбить услугу на варианты услуг и каждую страницу оптимизировать под те или иные группы запросов из ядра, то платежеспособного "просто трафика" из поисковой системы разве не станет больше?
Пума Тайланд, проще в том плане что текста меньше на единственной странице и оптимизировать его менее затратно? Но ведь конкуренция если высокая, к примеру по монтажу условных окон, то надо какие то дополнительные методы использовать? Какие вообще варианты SEO продвижения одной страницы по одной услуге, связанной например с монтажом всевозможных окон? То что вы перечисляли "реклама, спам, контекст, покупка трафика" это не столько SEO, сколько вообще другого рода пути привлечения клиентов? Привлечение с помощью рекламы, с помощью спама, с помощью контекстной рекламы, покупка трафика - но это же уже не SEO?
Пума Тайланд, "ну и сео инф вместо ком какой смысл ?" я себе это представлял так: когда на сайте мало страниц, это должно быть сильно усложняет SEO продвижение и возможности, варианты его продвижения. Потому что когда страниц много, то существует больше вариантов, когда потенциальный клиент перейдет из поисковой системы на ту или иную страницу по тому или иному запросу. Может быть тогда есть смысл одну и ту же услугу представить в виде максимального количества вариантов и создать страницы всех этих вариантов, оптимизировав в плане SEO под те или иные запросы? Например условные окна разбить на монтаж двухкамерных, трехкамерных, деревянных, пластиковых и т.д. варианты и их комбинации, представив каждую комбинацию отдельной страницей?
Пума Тайланд, а кроме вариантов привлечения трафика, перечисленных вами: "реклама, спам, контекст, покупка трафика" существует ли вариант создания информационных SEO страниц и статей, рассказывающих про условные пластиковые окна, про те или иные связанные с пластиковыми окнами и их монтажом моменты, ради того что бы эти информационные SEO статьи попадали в поисковую выдачу по не коммерческим SEO запросам про окна, что бы в свою очередь люди, зашедшие почитать, возможно становились клиентами после прочтения? Или это так не работает? Или таких статей понадобятся непременно сотни и следовательно без огромного бюджет на копирайтеров не обойтись? А если не очень много статей и бюджет на копирайтеров маленький, то в этом смысл какой то есть или по вашему скорее всего не окупится?
Пума Тайланд, мне нужно в первую очередь составить план. Идея того что сперва должен идти план принадлежит не мне, но я должен следовать этой идее. Тогда я включил в свой план пунктик сперва разобраться в надобности дополнительных страниц, а уже потом принять решение о включении или не включении этих страниц в изменения плана) Т.к. я нахожусь в неких рамках, в т.ч. ограничения по времени и бюджете, то очень правильного и грамотного плана, составленного по всем канонам, у меня быть не может) Поэтому за неимением других вариантов, мне придется вернуться к тем же самым вопросам, которые озвучивал ранее. Вы мне с ответами на них сможете помочь?)
Пума Тайланд, нахожусь на этапе составления плана как раз и пытаюсь определить, нужно ли эти страницы дополнительные включать в план. Что бы в процессе составления плана решить, включать в него дополнительные страницы или нет, мне необходимо понять, какие функции эти страницы могут нести и в каких количествах могут понадобиться. В бюджет на дополнительные страницы кроме оплаты составления их тексов что еще может входить? В каком случае может иметь смысл создать не пару страниц в дополнении к продвигаемой, а аж сотню?
Пума Тайланд, в конечном итоге, смежные страницы это информационные страницы, статьи, рассказывающие о чем то связанном с услугой? К примеру если оказывается услуга по монтажу пластиковых окон и стоит целью найти клиентов, то смежная страница будет рассказывать допустим о самих окнах, а существовать она будет лишь для того что бы часть ее читателей превратилась в клиентов?