Математика и программирование

Question

[Gandi_indi]

Это правда, что если человек не имеет ярко выраженных способностей к математике, то программист из него выйдет - посредственный? Спросил у одного знакомого, а он ответил, что, дескать, программист не знающий вышки, матанализа и дискретной математики - быдлокодер. Я, если честно, математику боюсь как огня. Еще со школьной скамьи еле-еле сдавал ее. Сейчас пришла пора выбирать специальность, а при приеме на кафедру "Информационные системы" необходимо сдавать экзамен по математике, русский сейчас повторяю. Как думаете, попытаться сдать, или же забыть эту затею и выбирать другую стезю?

Answer 1

[KOLANICH]

Это правда, что если человек не имеет ярко выраженных способностей к математике, то программист из него выйдет - посредственный?

Кого угодно можно научить чему угодно, если не даун.

Answer 2

[FoxInSox]

Ответы на подобные вопросы всегда упускают момент трудоустройства. Чтобы устроится джуниором в небольшую компанию или стартап можно порой практически ничего не знать. Но после нескольких лет работы, когда человеку хочется чего-то большего, он идет в крупную компании, где на собеседовании начинают спрашивать о графах, деревьях, структурах данных, алгоритмах и прочих вещах которые касаются разных разделов математики. И тут человек понимает, что это все ему не интересно и тяжело дается.

Answer 3

[Игорь Александрович]

Математика нужна. Вся компьютерная наука построена на математике. В особенности пригодится дискретная математика, математическая логика, методы оптимизации, алгоритмы, аналитическая алгебра и геометрия и др.
Все зависит от задачи. В 3d графике точно пригодится и при решении специфичных задач. Многие классические книги по алгоритмам идут с мат анализом.
Я тоже ее не знал когда поступал в универ. Хотя и программировать немного умел. Но чем дальше учился, тем больше осознавал, что она нужна.
Математика - это фундаментальная наука. Технологии появляются и исчезают. А математика остается. Это весомый аргумент, чтобы ее изучить. Тем более если ты хочешь быть настоящим инженером.

Answer 4

[nonrblGyN4ik]

Как уже имели ввиду выше, для написания обычных приложений под смартфоны, сайты, программы, математика особо не нужна. А для нормально кода достаточно нормального мышления и практики.

По началу будет достаточно знаний языка, паттернов, фрейморков и простых алгоритмов. Далее, для более серьезных вещей, желательно будет выучить алгоритмы и мат. методы посложнее, но все уже реализовано до вас, так что от вас будет достаточно знания того, что эти методы и алгоритмы делают, а что у них там внутри уже не ваша проблема.

Answer 5

[Виталий Желтяков]

Уже много раз спрашивали...

Для программирования важна не столь сама математика, как математическое и абстрактное мышление. Если с этим туго, то это не ваш вариант.

Answer 6

[Lexans]

в математике ничего страшного нет. Математика - это сборник моделей, которые используется в прикладных целях. Смотри на них как на инструменты. Не надо верить словам преподавателей/учителей, что мол если ты даже интеграл не можешь взять/"доказать теорему", то ты не математик. Это не так, тут главное умение применять нужные инструменты в нужном месте, а для этого знать что они из себя представляют. Так же как в программировании: понимать что на входе, на выходе, и понятия о принципах внутри происходящего.
Если у тебя действительно программисткий склад ума, то очень поможет преодолеть страх поиграться с математическим пакетам. Несмотря на всю мощь mathemetica, всё же посоветую mathcad. Не надо бездумно копировать какие-то куски и еще больше нагнетать страх: "какой умный человек написал всю эту непонятицу из буков, мне никогда не стать таким математиком как он". Разберись в основах, а потом экперементируй, основываясь на приципах (решение задач, подбирая модели, основываясь на документации), а не на аналогиях (тренировка на примерах), вспомни детское любопытство "интересно, а что будет если сделать так..."

@Gandi_indi вот здесь отличная речь о том, какая реальная математика, а какая в универах/школах
https://www.youtube.com/watch?v=60OVlfAUPJg
кратко суть видео можно передать в трех слайдах презентации
www.dropmocks.com/mFo-yQ

Comments

[Gandi_indi]

Lexans, спасибо за ответ! Вселили веру, так сказать.

[Lexans]

dollfucker: знание методов решения задач вовсе не значит понимание математики. В реальном мире и, в особенности, в программировании гораздо важнее умение постановки задачи, а не применение методов их решения.
Должны быть люди которые хорошо умеют ставить задачу и люди, занимающиеся вычислениями. Для второй роли уже придумали ЭВМ.
В данном топике мы не обсуждаем сферических нердов-математиков, публикующих статьи по математике ради математики. В этом топике обсуждается приложение математики в программировании, без киданий в крайностей типа "хочу разработать свой маткад, нужен ли мне матан"

Answer 7

[Артём Королёв]

По-моему, самая ярко выраженная способность, необходимая во всём- это желание и мотивация) Математика несложна, главное перестроить своё мышление под неё. И ещё. Есть много разных учебников и преподавателей, если один учебник по математическому анализу, например, непонятен, можно поискать другой, более доступный. Т.к он также даст знания, как и более продвинутый( по твоему лично мнению). Если же не даст- всегда можно вернуться к более продвинутому) Программирование в чистом виде, без привязки к какой-либо конкретной прикладной технологии- это и есть математика)

Comments

[Дмитрий]

И вот как это мышление настроить? Можно конечно решать задачи из задачника, но как при этом себя проверять? Ведь в случае ошибки легко закрепляются очень вредные знания и навыки. Как развивать математическую смекалку, т.е. те мыслительные навыки которые помогают генерировать поток мыслей в мат.направлении путем которых решается задача до которой по началу не мог додуматься

Answer 8

[Алексей Кулешов]

Логика, логика, логика... и последовательность действий! Адекватность и по настоящему аналитический склад ума.

Answer 9

[Влад Животнев]

Это смотря что писать. В прикладном всё это не нужно. Системным программистам, драйвероводам, игроделам - желательно.

Answer 10

[Илья Казначеев]

Все приходит с практикой. Если нравится писать программы - пиши. Понадобятся теоретические знания - прочитаешь книжку, пройдешь курс на codecademy.com или еще где. Нет смысла учить много неинтересного материала - не запомнишь. А когда будешь осознавать, как применить изучаемые технологии, все пойдет быстро и легко. На хаскеле, конечно, писать тяжеловато будет, а так норм. В нужный момент сам поймешь, что тебя тормозит и догонишь эту тему

Answer 11

[Crash]

Если умеешь считать, складывать, вычитать. умножать, делить - можешь попробовать себя в качестве программиста

Comments

[Gandi_indi]

Вы меня обнадежили!

[Иван Жуков]

точно-точно! Я вот историк по образованию и не считаю, что хорошо кодить могут только математики. Им на определенных этапах просто легче. Научиться можно всему. Сперва желание, а в дальнейшем опыт.

Answer 12

[kometa_triatlon]

Программисту нужна дискретная математика, весьма специфичная наука и далекая от матана.
Вот только в универе все равно придется учиться и сдавать матан.

Answer 13

[garadash]

ошибочным в вашем рассуждении делать выводы на основании мнения "одного знакомого". Насколько знания математики могут понадобиться вам, в вашем конкретном случае, в вашей настоящей и возможно будущей деятельности как программиста знать не может никто, нужно начинать пробовать заниматься, тем чем вам интересно, а дальше всё покажет время, нужно будет — нырнете в ту область математики, которая будет вам необходима конкретно, подтянете, подучите, что-то возможно и с нуля придется, но в этом ничего страшного нет, когда человек в чем либо очень сильно заинтересован и главное увлечен.