WordStat поисковые запросы в кавычках и без, как правильно использовать в контексте SEO?

Question

[IwanIwanow]

Яндекс Вордстат — сервис, предоставляющий статистику поисковых запросов, вводимых в поисковую систему Яндекс.
https://vc.ru/seo/61277-operatory-yandeks-vordstat

Зачем нужны кавычки в поисковом запросе?
Показывая клиенту, заказавшему продвижение сайта, возможное количество клиентов, недобросовестные SEO-специалисты осознанно не прописывают ключевые слова в кавычках. Так цифры получаются внушительнее. Но помимо банального обмана они допускают серьезную оплошность – упускают из виду важные запросы.
Если в Wordstat прописывать ключевик без операторов – сервис отобразит общее количество показов данного запроса с добавлением дополнительных слов. И итоговая цифра получается в несколько раз выше.
А если прописывать ключевые слова в кавычках – будут уже реальные данные. В данном случае цифры показываются по конкретному запросу и его словоформам (без добавления дополнительных слов).
https://cityhost.ua/blog/kavychki-v-zaprose-polezn...

Столкнулся с таким мнением на счет этого:

Запрос в ковычках - это точное вхождение. В данном случае: купить крышную котельную и крышные котельные купить - это один запрос для яндекса и запрашивают его 173, а не 12 - введите оба запроса в яндексе и убидитесь. Вы исходите из логики директа, а в seo это не так работает.

Это самым наглым образом втирают дичь, или я чего то не понимаю? Вроде как, оператор "кавычки" в вордстате – число показов только данного запроса, но по всем возможным окончаниям и порядку слов в запросе. Таким образом, "Купить крышную котельную" и "крышные котельные купить" это один запрос для яндекса и он понимает тот и другой вариант как один, при том что оба в кавычки взяты, так что запрашивают тот и другой вместе взятые примерно 12, а не 173 раз в месяц?

Такое впечатление что человек переоценивает свои успехи, убеждая в том что запрос, по которому он продвинул сайт, куда более высокочастотный (не 12, а 173), т.е. ошибается или намеренно вводит в заблуждение. Или ошибаюсь я?

Answer 1

[Антон Величко]

"Купить крышную котельную" и "крышные котельные купить" это один запрос для яндекса и он понимает тот и другой вариант как один, при том что оба в кавычки взяты, так что запрашивают тот и другой вместе взятые примерно 12, а не 173 раз в месяц?

да, верно 12, а не 173 раза

запрос, по которому он продвинул сайт, куда более высокочастотный (не 12, а 173), т.е. ошибается или намеренно вводит в заблуждение. Или ошибаюсь я?

правы оба, как ни странно.
Он прав в том, что помимо указанного запроса, страница может ранжироваться по "хвосту" НЧ и мНЧ запросов, которые формируются из указанного вами запроса и они и составляют цифру 173 вместе с числом 12-ть, которое получили из оператора "" кавычки. О чем сейчас: см., например, алгоритм Яндекса Палех: https://yandex.ru/blog/company/algoritm-palekh-kak...).

А вы правы в том, что вас, наверное, интересует конкретный запрос (в кавычках) и страница сайта релевантна ему и часть из тех 173 запросов относится непосредственно к нему - 12, а часть может не относИтся. Но, чтобы проверить эту гипотезу надо скурпулезно генерить всевозможные запросы и проверять их на частотность и все-равно вы не получите точных данных только потому что Вордстат их просто не предоставляет (потому что цель этого инструмента не облегчить нам жизнь).

Немного помочь в вашей ситуации могут сервисы аналитики - Яндекс Метрика и Google аналитика (если они установлены на вашем сайте). С их помощью можно проверить, по каким запросам из поиска переходят пользователи на релевантную запросу страницу сайта.

В результате, можно списком вывести тот самый "длинный хвост" запросов из "Купить крышную котельную", чтобы понять по каким запросам реально приходит трафик и какой по ним % отказов (насколько страница соответствует запросам). И насколько прав тот, кто уверяет вас, что запрос на самом деле 173, а не 12.

Так же для точности можно воспользоваться сервисами, которые показывают "видимость" сайта/страниц в поисковых системах. И данные сервисов прибавить к тому, что предоставят счетчики аналитики на сайте.

В результате, может выяснится, что пул запросов, по которым ранжируется страница намного более широкий и список запросов более разнообразный, чем "Купить крышную котельную". Именно по этой причине многие толковые специалисты и веб-агентства перестали практиковать продвижение сайтов по строгому списку запросов, а продвигают "по трафику".

Comments

[IwanIwanow]

и часть из тех 173 запросов относится непосредственно к нему - 12, а часть может не относИтся. Но, чтобы проверить эту гипотезу надо скурпулезно генерить всевозможные запросы и проверять их на частотность и все-равно вы не получите точных данных только потому что Вордстат их просто не предоставляет

Правильно ли я понимаю, что вордстат показывает добавочные слова к запросу (длинный хвост), которые входят в то число 173 показов? И мы видим что среди добавочных слов доминируют про покупку квартир в во всевозможных городах, а не про покупку самой котельной.

Немного помочь в вашей ситуации могут сервисы аналитики - Яндекс Метрика и Google аналитика (если они установлены на вашем сайте)

Когда речь про мой сайт, то да. А когда на примере чужого сайта сеошник предлагает оценить результат его работы по поисковой фразе (он рассматривает меня в качестве потенциального клиента), то тут я в метрке и аналитике уже посмотреть статистику по чужому сайту не смогу.

[Антон Величко]

Правильно ли я понимаю, что вордстат показывает добавочные слова к запросу (длинный хвост), которые входят в то число 173 показов? И мы видим что среди добавочных слов доминируют про покупку квартир в во всевозможных городах, а не про покупку самой котельной.

верно, но по МСК у меня Вордстат показывает 52 из 102 по запросу "Купить крышную котельную", т.е это половина, а не доминирование.

то тут я в метрке и аналитике уже посмотреть статистику по чужому сайту не смогу.

здесь только верить в его порядочность при предоставлении аналитической информации.

[IwanIwanow]

верно, но по МСК у меня Вордстат показывает 52 из 102 по запросу "Купить крышную котельную", т.е это половина, а не доминирование.

А как посмотреть по МСК?

[Антон Величко]

IwanIwanow,

[IwanIwanow]

Антон Величко, выбрал в регионах Москву как у вас на скриншоте, но у меня почему то 19, а не 52 как у вас. Может я сделал что то не так, или для разных людей вордстат может разные результаты демонстрировать?

[Антон Величко]

IwanIwanow, у меня тоже самое, только показывает общую частотность 14.
Скорее всего Яндекс начал обновлять данные в вордстате чаще, чем раз в месяц.
И, возможно это связано с массовыми накрутками ПФ (это уже предположение)

Answer 2

[Пума Тайланд]

В целом можно использовать для всяких финтов, чтобы получить глубокие запросы например три раза город указав

Comments

[Пума Тайланд]

так немного проснулся )
Вы какую то хрень спрашиваете
в примере там четко же расписано
к примеру взяли кавычки и будет количество хотель казань
то есть в него не войдет просто хороший отель казань по которому наверяка найдет и отель казань
в этом плане для директа имеет смысл большой чтобы отсекать лишние запросы или делать слова исключения и отрезать ненужные запросы

в вордстате чисто посмотреть сколько раз вводили именно такую фразу

в сео в целом ни разу не применял и смысла особого не вижу, от слова совсем, то есть сеошник он же не показывает результат , я кручу сео для 173 запросов , а на самом деле на 12, это же глупо к нему во первых если он топ 1 попадут все остальные 173 , а не только 12, ну и он не теоретические же данные в виде результата выдает, а практические , то есть уже сколько перешло и по каким фразам, и какая разница что в кавычках там 12 а без 173. Если какой то сеошник показывает переходы, а другой количество в вордстате вам просто нае*****

[IwanIwanow]

то есть сеошник он же не показывает результат , я кручу сео для 173 запросов , а на самом деле на 12, это же глупо к нему во первых если он топ 1 попадут все остальные 173

Он мне вот что написал "сайт : https://энергострой.su - мы его продвигаем в том числе и по SEO - проверьте в яндексе по запросу - крышные котельные купить" т.е. он мне предложил оценить эффективность его работы по продвижению на примере сайта, который он вывел в топ-10 яндекса по запросу крышные котельные купить. Это низкочастотный запрос и когда мы смотрим в вордстате на добавочные слова, с которыми ищут крышные котельные купить, то мы видим что эти добавочные по большей части про покупку квартиры во всевозможных городах, а не про покупку самой котельной. Значит полезных показов точно не 173, а ближе к 12 - не так ли?

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, выработайте алгоритм проверки сеошников нет смысла пытаться по косвенным и каждый раз разным признакам оценивать.

[IwanIwanow]

Пума Тайланд, я тут в вордстате пытаюсь разобраться. На вопрос то ответите, который я выше озвучивал? Повторю свой вопрос:

Это низкочастотный запрос и когда мы смотрим в вордстате на добавочные слова, с которыми ищут крышные котельные купить, то мы видим что эти добавочные по большей части про покупку квартиры во всевозможных городах, а не про покупку самой котельной. Значит полезных показов точно не 173, а ближе к 12 - не так ли?

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, ну в целом котельные стоят дофига, маржа там большая если он сделал даже 12 продаж это топ сеошник и ему выдаём десять баллов из десяти

[IwanIwanow]

Пума Тайланд, повторю еще раз свой вопрос:

Это низкочастотный запрос и когда мы смотрим в вордстате на добавочные слова, с которыми ищут крышные котельные купить, то мы видим что эти добавочные по большей части про покупку квартиры во всевозможных городах, а не про покупку самой котельной. Значит полезных показов точно не 173, а ближе к 12 - не так ли?

Ответите?

[IwanIwanow]

Пума Тайланд,

если он сделал даже 12 продаж это топ сеошник и ему выдаём десять баллов из десяти

Вы какую то хрень пишете. А если да кабы.. а если бы каждый сайт за каждый показ на странице поисковой системы продавал дорогой высоко-маржинальный товар, но это все наивные мечты. А на вопрос, который я выше процитировал, можете ответить?

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, да хрен его знает , тут проще результат в продажах и переходах посмотреть и получить ответ, чем гадать . Может быть это так , а может не так ,
Просто в данном случае 12 продаж это все равно очень много, то есть по ним надо работать точно плотнячком. Если он это сделал то он отличный спец

[IwanIwanow]

Пума Тайланд,

да хрен его знает , тут проще результат в продажах и переходах посмотреть и получить ответ, чем гадать

Никто не даст такую статистику с финансовыми отчетами своего клиента и с привязкой продаж к проведенной по части SEO работе. А конкретный персонаж, упомянутый в моем вопросе, только к показам по одному из запросов апеллирует.

Просто в данном случае 12 продаж это все равно очень много

Откуда у вас в голове эта бредовая мысль про 12 продаж, не пойму да и не хочется уже пытаться. Тот человек занимается выводом сайта в топ-10 по тем или иным поисковым фразам, но может по вашему ему стоит эти слова про продажи своим потенциальным клиентам почаще впаривать, в духе того что не стоит недооценивать и обесценивать его работу, ведь 12 показов теоретически к 12 продажам могут привести.....? А то что он мог вообще понизить сайт с 3 позиции до 9, об этом он не расскажет.

[IwanIwanow]

Пума Тайланд,

да хрен его знает , тут проще результат в продажах и переходах посмотреть и получить ответ, чем гадать

Вордстат вполне конкретно показывает добавочные слова про покупку квартиры. Еще раз говорю, меня то как работает вордстат интересует в контексте этого вопроса, а не как проверить сеошника.

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, по показам вывод сделать нельзя, так что увы

[IwanIwanow]

Пума Тайланд, но когда эти показы приводятся в качестве доказательства качественно выполненной работы, это повод насторожиться. Особенно когда начинают впаривать на тему того что обязательно без кавычек надо поисковой вопрос в вордстате вбивать. Не так ли?

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, нет это просто повод оценивать адекватно людей по адекватным данным. Вам же никто не мешает спросить про все остальное

[IwanIwanow]

Пума Тайланд, я оцениваю в первую очередь по той информации, которую мне сам человек предлагает для оценки. А про все остальное, это про что? Кто то даст статистику с финансовыми отчетами своего клиента и с привязкой продаж к проведенной по части SEO работе? Или что остальное спрашивать?

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, ну вы не можете ничего оценить и почему делаете вывод что надо насторожиться, хотя никаких поводов для этого нет

[IwanIwanow]

Пума Тайланд, оценил через вордстат - из 173 показа купить крышную котельную, большая часть это про покупку квартиры, а не котельной. Вы говорите хрен его знает как там вордстат работает, ну стало быть по теме моего вопроса ответить не можете. Если по вашему по показам вывод сделать нельзя, то тогда и предлагать их оценивать будет неправильным, однако когда все же предлагают то вы считаете что это не повод насторожиться...

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, ну причем тут это то?
Это разве вопросы к сеошнику? Он на это никак не влияет
Есть запрос который заказали, есть результат топ1

С точки зрения заказчика если ты продаешь крышные кательные других запросов на продвижение не будет

Вы пытаетесь высрать золотой слиток, это так не работает

[IwanIwanow]

Пума Тайланд,

Это разве вопросы к сеошнику? Он на это никак не влияет

Он выбирает, что на мою оценку предоставить ради того что бы склонить меня стать его клиентом. Если он выбирает показать единственный низкочастотный запрос с 12 показами и гордится тем что продвинул сайт по этому запросу на 9 позицию то это странно, а когда выдает 12 показов за 173 для придания запросу большей солидности, то это еще и подозрительно.

С точки зрения заказчика если ты продаешь крышные кательные других запросов на продвижение не будет

Ну причем тут это то? Пускай он хоть крышные литейные продает, где показы и конкуренция нулевые, но тут в работе сеошника оценивать нечего.

[Пума Тайланд]

IwanIwanow, ну это лишь говорит о том что он плохо выбирает что показать и ничего больше

[IwanIwanow]

Пума Тайланд, скорее у него нет ничего другого что показать и он сам не понимает как работает вордстат, или понимает но морочит мне голову.