Как побороть боязнь чистого листа?

Question

[Stanisav]

Осознал, что моей проблемой является сабж.

Я не пишу код. Мне хочется программировать, но сам процесс программирования практически не используется.

Я смотрю видео по технологиям, читаю книги, прохожу обучающие курсы, в которых одно и то же. Сомневаюсь в выборе языка "java или python".

А не берусь потому, что боюсь не справиться, что код будет страшным, что не добью его до конца и погрязну в нагромождении костылей или что это слишком просто для того, чтобы вообще писать. Какая-то шизофрения - я хочу писать код и не хочу писать код одновременно. Было ли у кого-то похожее и как с этим бороться?

Comments

[Stanisav]

Насчет "не моё": как-то перешел на пол года в контору в которой нужно было поддерживать старую программу на java в которой шкодили несколько программистов, каждый познавая ее с нуля. Начальник любил чтобы на работе у него были морские котики, способные заменять целые отделы и потому я через 4 месяца ушел, но только неподьемный для джуниор-левела проект подкосил желание писать код почти на год.

[Stanisav]

Я так понял из ответов, что самое главное это "Пиши код, блеать", а остальное приложится, как у писателей - сидишь и пишешь "я не знаю о чем писать", пока не озарит.

[larionov_n]

@NCNecros Не правильно понял. Пиши код - ЭТО РЕАЛИЗАЦИЯ. Почитай книги по методологиям разработки ПО. Там столько всего, сколько не каждый программист в целом делает и знает. К примеру напиши морской бой на Python. Когда вам не понравиться реализация и работа игры, в помощь (Линейная алгебра, теория вероятности). Вернетесь на 20ый раз к проектированию. Напишите дельный морской бой. Я прошел этот этап и к прикладному применению линейную алгебру закрепил. AI захотите умный, придется machine learning и много прочего почитать... Захотите драйвер для Linux написать опять-же потребуется знание работы операционной системы, устройства. От проектирования до реализации много шагов...

[Stanisav]

Спасибо всем за ответы. Такого ажиотажа я не ожидал. Много хороших советов и полезных идей или наоборот. Спасибо.

Answer 1

[Meehalkoff]

Просто перестань придумывать отговорки и начни уже делать то, что нравится. Соберись, тряпка! Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на свои страхи и комплексы ;)

Answer 2

[Валентин]

Answer 3

[gleb_kudr]

У всех такое бывает в какой-то степени, просто обычно не с кодом. Это типичный симптом прокрастинации. Просто начинайте с чего-то самого простого и очень легко осуществимого за пару минут. И с таких зацепок уже гораздо легче будет погружаться в работу.

Answer 4

[larionov_n]

1) Начните с простого изучения языка на CodeAcademy.com. Java - слишком сильно завязан на ООП. Выбирайте - Python, он проще для начала. Пройдите все задания на академии.
2) Изучите мат.часть и принцип работы встроенных в язык базовых функций и конструкций (Идеально желательно).
3) Попробуйте сфокусировать свое мышление не на результат (Готовая программа, игра, редактор), а на последовательность действий с помощью которых вы напишите одну функцию (Но она будет идеально выполнять свою единственную задачу).
4) Необходимо понимать, что у нас есть данные и методы работы с данными. Для этого вам нужно изучить структуры данных и лучшие практики по работе с ними. (В помощь школьный PASCAL - Олимпиадные задачи, к примеру реализация алгоритма быстрого поиска, найти меньший элемент, наибольший). - Советую на это потратить больше всего сил. При реализации какого либо алгоритма, советую на бумажке подставлять значения вместо переменных и самому его проигрывать в голове.
5) Изучите основные алгоритмы - Только после того как вы будете готовы работать со структурами данных и будете уверенны в знании выбранного языка. Советую перед этим прочитать книги по множествам, вспомнить базовую алгебру, четко самому вывести понятие конечной суммы в математике, логарифма. - Как минимум. Начинайте читать Вирта. (Это тяжело но помогает научиться думать как следует).
6) Читайте SourceCode, это самый интересный и самый полезный вариант для получения представления о структуре программ. С библиотек не советую начинать. Когда будет сами уже писать маленькие программы без нужды заходить в гугл или stackoverflow. Можете переходить на библиотеки. Зарегистрироваться в GitHub и читать открытый код. Когда поймете, что это помогло. Можете стать контрибутором одной из любимых библиотек. (Любой работодатель это ценит).
7) ООП - После всех пунктов, можете почитать Буча и попробовать труды Банды четырех. Шаблоны проектирования, Мартин Фаулер (Рефакторинг, Шаблоны корпоративных приложений).
8) БД (Проектирование, выборки, нормализация, SQL язык).
9) Полет вниз (Переходите на C, потом на C++). Реализуете уже написанные map, reduce, изучаете более подробно структуры данных, алгоритмы, понимаете указатели, работаете с памятью, высчитываете эффективность алгоритмов. Напишите большую программу на C/C++ - которая будет выполнять 20 разных функций (Смотреть API вконтакте, выводить в окно информацию с АПИ, реагировать на кнопки и прочее). Можете попробовать GameDev.
10) Функциональное программирование.
11) Параллельное программирование.
12) Системное программирование (Unix, напишите свой интерпретатор, почитайте книгу драконов, посмотрите как работают различные компиляторы с вашим кодом).
13) Завалите все кто вас обидел в этом посте.

Удачи!

Comments

[larionov_n]

Главный совет, запомните каждый программист по своему мыслит. (от образования, от опыта, от прикладной сферы). Слушайте себя, запомните первая программа - всегда гамно. 1000-я программа - в первой реализации почти гамно. Естественно, что реализация тысячной программы опытного программиста для вас будет магический лес.

P.S.: На своем личном опыте скажу так, я программирую 3 года. Чем больше я понимаю, тем больше утверждаюсь в том, что не *** не понимаю. Залез в IT в 2008ом. Сейчас бы рад вылезти, но заработал и опыт работы и представление и зарплату не Junior уровня. Но поднадоело, романтику ушла, анализирую кучу новой информации постоянно, сложность и простата кода в тоже время растет. Уйти из сферы не могу, не позволяет гордыня пойти грузчиком работать или дворником (утрирую конечно, но понимаю, что если пойду по образованию работать - мне придется 3-4 года въезжать в специфику, только после этого я достигну сегодняшней зарплаты, но в другой специфике).

Answer 5

[Алексей]

Перфекционизм, доведенный до фанатизма, неплохо так сковывает.

Идите и делайте.

Лучше потом смотреть на результат труда вида "Средненькое ничего, надо доработать", чем на "У меня просто идеальное нихрена".

Answer 6

[killla]

Иди грузчиком работать. Кодинг это не твоё.

Comments

[Stanisav]

Я думал тут будет плакат с Лебедевым:)

[killla]

Нужно чётко представлять для чего тебе это. И кем ты хочешь стать через год-два. Без стратегических целей, описываемые здесь тактические уловки не работают.

[callback]

Это нужно отметить как решение! :D

[larionov_n]

Очередной троль... -1

[Дмитрий Евграфович]

@larionov_n но ведь ответ в стиле лебедева сам напрашивался в такой теме

[Stanisav]

А еще в каждом, практически вопросе можно ответить в стиле "Ты чё, дурак", "Фсё твое пыхапе\питон\руби виновато", "учиться нужно было". Есть вопрос, нужен ответ, а не размышления на отвлеченные темы. Врач не скатывается в обсуждение "Как вы докатились до такой жизни, сами виноваты в своей язве, я брезгую лечить толстых от ожирения" и т.д. Можно троллить, а можно отвечать на вопросы.

[killla]

@larionov_n это называется мотивация. Если в тебе нет искры программиста и ты не можешь увлеченно кодить длительный промежуток времени, может быть это не твоё, не стоит гнаться за тем что модно и нужно поискать свою области. Кроме кодинга в ИТ есть еще много интересных областей. Да и не обязательно рассматривать только ИТ, можно пойти работать, например, грузчиком. И стать профессионалом.

[larionov_n]

Можно и финансовым аналитиком успешно работать

[larionov_n]

Только в данном случае тут не боязнь чистого листа, а отсутствие представления и знаний. (Когда можно помочь). А вот если у человека не получается разобрать задачу на составляющие и наоборот собрать из мелких деталей общую картину. - то остается только работа грузчиком.

[larionov_n]

А что есть искра программиста? Увлеченно кодить - для хорошего специалиста обычно 20% времени. Надо спроектировать набор действий, классы, алгоритмы, дизайн архитектуры, бд. Только после этого писать реализацию, а если по умному - то писать ее в базовом COMMON виде, после делать рефакторинг. А вот кодить как раз - это не показатель, что код у вас будет хороший. Отсутствует логика у вас в утверждении "Грузчик может стать профессионалом". Перекладывая коробки и научившись носить 20 на голове и держать равновесие, этого человека можно будет назвать профессионалом? Скорее тут наверное дальнейший шаг (Логистика, правильное расходование места на складе, оптимизация работы с бумагами и поставками). - Опять-же очень много похожего взятого из того же программирования, только с точки зрения логики. Без знаний, грузчик останется грузчиком.

[killla]

Проблема только в мотивации. Из поста вообще непонятно чего он хочет. Хочет ли он использовать ЯП как хобби, или использовать его в прикладных задачах по своей основной деятельности. Или может быть он хочет, чтобы кодинг стал его основной и единственной профессией. Или просто минутное желание, потому что Питон это модно и о нём много пишут на хабре. Когда будет ответ, можно что-то советовать по практике, какие-то тактические моменты, как обмануть свою лень и т.п. А сейчас у человека каша в голове (судя по построению вопроса) и он сам не знает чего он хочет.

[Stanisav]

Вообще хобби, пишу мелкие утилитки на работе для облегчения жизни. Но хочется большего, например мелкие заказы на oDesk, а потом может и крупные.

[larionov_n]

Не советую вообще на oDesk идти, тогда проще грузчиком пойти реально. Представьте себе индуса работающего за 3.5$ в час, который пишет C++ на уровне специалиста microsoft. Захотите вы с ним мериться? Если для вас деньги не вопрос, дерзайте.

[larionov_n]

@NCNecros Вы определитесь сколько времени хотите тратить на свое хобби. С ходу писать программы с большим количеством модулей, может только ярый программист. Я к примеру тоже подумал недавно, что я Python знаю, когда попробовал Django разобрать в исходниках, много нового узнал о ООП в Pythone. Потратив недели 2. После этого я смог преобразить стандартную админку на уровне CMS. (За счет опыта программирования разумеется). А новичок может не понять эту высоко-уровненную абстракцию вообще и забьет в итоге на все. Решите для себя какие у вас утверждения, хобби - удовольствие. Профессионализм - работа и сколько усилий вы можете потратить на достижение определенной цели.

[killla]

Ну вот. Рад что мой ответ привёл хоть к какой-то систематизации в поиске пути решения. А то троль троль. Троллинг иногда полезен, если не несёт за собой злого умысла.

[larionov_n]

@killla Мотивировал меня на долгие ответы :) Кстати по поводу модности, вот я Python модным не нахожу, очень тяжелый язык - если профессионально с ним работать. Модным назову ruby, так как из него вытекает стремление все переделать под рельсы (HTML, CSS, JS). Удивлен, что свой JSON они еще не изобрели.

[killla]

"Модность" в моём понимании заключается не в функциональных преимуществах технологии, а в частоте её упоминаемости))

[larionov_n]

@killla Согласен с тобой, более объективное понимание, чем у меня. В таком случае самый модный это PHP :)

[killla]

PHP это банальщина)) Ведь всем хочется чего-то современного и прорывного. Чисто визуально на хабре сейчас моден Python.

[Stanisav]

У меня в джаве больше опыта, но в питон заманивает лаконичность, а не "модность".

[larionov_n]

@NCNecros Я не испытывал проблем с Java, когда первый раз написал приложение. Сразу как-то понятно все было. А вот с Python, не было удивлением, что все объекты. А вот как эти объекты в памяти хранятся и как работает в языке сборщик мусора - Доставило не мало проблем. И сейчас постоянно захожу в документацию, смотрю какие свойства у объектов, мета классы, куча способов наследования и прочее иногда взрывают мозг :)

[Stanisav]

@larionov_n Согласен, в джава просто, но оооооочень многословно. Я с ребятами, которые jtalks.org пишут, пытался сотрудничать, чтобы набраться опыта, но сайт, в котором чистого кода несколько десятков мегабайт, несколько сотен мегабайт библиотек и фреймворков меня парализует.

[larionov_n]

@NCNecros Попробуйте Django. Запускаете сервер прямо из IDE. Разберетесь с основами. Попробуйте перенаследовать модели, представления под свои нужды, сделать их общими (Common) для админки и сайта. Потом можно попробовать написать свое приложение по загрузке фото и прикрутить его как модуль, использовать его и в админке и на сайте. Чуть-чуть поймете, как писать отдельные модули. Потом можете разобрать как внутри работает все. Mezzanie поковырять CMS. Сейчас Django очень хорошо востребован. На Java в основном пишут сложный Backend с очень нагруженной математикой, логикой. Имхо. Я вот сам сейчас с Django разбираюсь, сделать на нем простой сайт можно быстро и особо не вникая в особенности работы с БД.

[larionov_n]

@NCNecros pyobject.ru/blog/2010/02/04/python-quiz - Напишите реализацию к каждому пункту :) полезно

Answer 7

[Алексей]

В писательстве есть прием "Я не знаю о чем писать" - стоит только написать эту строчку, как сразу появляется осмысленное желание написать о чем-то. Потом достаточно стереть первую строчку, и как будто легко вот так вот взял и написал.

Попробуйте придумать для себя строчки кода, схожие по действию. Я не силен в программировании, но суть попробую изобразить:

function nihuyanedelat () { $loh == 0; NCNecros == 0;}
function pishicodbleat ('clean', 'perfect', 'no-crutches', 'more-money') {
    var $lenivaya_jopa = [name]=>"NCNecros";
    if (!loh) {
        $(workay_po_hardu) { document.respect('true'); 
    } else {
        $(sosai) { life.realise('false'); 
    }

day.addEventListener('NCNecros').onPC&morningСoffee = pishicodbleat();

Comments

[slaykovsky]

Борода какая-то.

[Алексей]

@slaykovsky а я без претензий на синтаксическую правильность и языковую логику. Так сказать гуманитарная шутка.

[slaykovsky]

Тогда "палец в верх" XD

Answer 8

[Kyberman]

Хороший способ борбы с сабжем - метод коротких итераций. То есть, как сказал @gleb_kudr, начать с чего нибудь очень простого и реализовать это, не думая о качестве кода. Затем посмотреть, не слишком ли плох код, если надо сделать рефакторинг. Потом добавить ещё какую-нибудь небольшую функциональность, снова рефакторинг и так далее. Вам стоит прочитать эту книгу.

Сомневаюсь в выборе языка "java или python"

- попробуйте написать на обоих что-нибудь простое. Хороший программист должен знать больше одного языка программирования.

Answer 9

[Yuri Morozov]

У Вас просто нет подходящей задачи.

Истории известны случаи, когда люди становились программистами просто потому, что им надо было срочно решить какую-то конкретную задачу (к примеру, сделать обработку данных для научной работы).

А Вы, судя по всему, пытаетесь начать программировать просто так, "для того, чтобы было". Отсюда куча внутренних противоречий: "да зачем мне это надо?".

Найдите задачу по душе и вперед с песней.

Что же касается кривого кода - это действительно может стать сильным стопором ("решение существует, но оно какое-то кривое, поэтому я не буду его применять, а посижу и подумаю над более красивым").

Лично я с таким борюсь следующим образом: если чувствую, что затупил, пишу кривую реализацию с пометкой "FIXME: ...". Это позволяет двигаться дальше, и в процессе может либо прийти в голову нормальное решение, либо логика кода может смениться до неузнаваемости (и кривое решение уйдет само собой).

Answer 10

[leventov]

"Никак, оставайся в жопе" (с) Лебедев

Answer 11

[q1t]

было и иногда есть такое, порой ощущение что не хватает напарника(цы) - идея парного программирования нравится :) Или если ты студент, можно начать делать интересный совместный проект.

Answer 12

[sergeygarnov]

я тоже так боялся, а потом раз - и уже работаю программистом и выполняю сторонние заказы)
@Meehalkoff верно говорит, что жизнь слишком коротка

Answer 13

[Alex Grey]

Если возраст позволяет - литр водки.
Если не позволяет - читать книги, смотреть видео, ждать...

Comments

[Yuri Morozov]

Про это даже книгу написали.
funixx.files.wordpress.com/2012/06/77257814-2063-1...

[Alex Grey]

шикарно ))

[Deerenaros]

Я так и делаю уже второй год, та же проблема, что и ТС. Прокрастинация в абсолюте плюс нереальный перфекционизм. Причём вроде бы всё интересно, могу даже неделю только код писать с перерывами на сон да обед, а потом наступает творческий кризис, когда смотришь на код и не хочешь верить, что ты его писал. Ужас.

За ваше здоровье!

Answer 14

[nistelroi]

Однажды либо начнешь писать код, либо надоест читать книги.
И тогда все разрешится

Answer 15

[maxfox]

Очень знакомо, тут выход - либо устроится в хорошую компанию джуниором, либо бороться с этим самостоятельно. Второе - сложнее, но лично для меня выбора не было. Нет образования, опыта работы, плюс собственный бизнес-проект, далекий от IT, но который бросить нельзя. Итого - минимум свободного времени, отсутствие какой-либо поддержки от более опытных коллег. Это тяжело, но писать хочется, т.к. это единственное что увлекает по-настоящему.
Мой совет - берите самую простую задачу и делайте, не бросайте. Найдите себе единомышленника, работайте вместе.
Если интересен Python - можно поработать вместе, зависит о того, в какой области ваши интересы. Если веб - то есть пара интересных задумок, на которые пока не решиться, напарник бы сильно помог.

Comments

[Stanisav]

Я не против поработать вместе.

[Иван]

+1. ЗАнимаюсь питоном

Answer 16

[Александр Кит]

- Модули, Компоненты - перестаньте разрабатывать "приложения", а делайте это через композицию компонент, где компонентом может являться как маленький инпут с попапом, так и целые вью. С таким подходом вы занимаетесь разработкой только компоненты, вначале небольших, потом начинаете компоновать побольше и так далее. Таким образом пропадает страх перед целым приложением, а вы концентрируетесь только на небольшие части.

- Модули, Слои - делите приложения на слои.

- Тесты - откройте для себя тестирование. Многие до сих пор разрабатывают так - написали код, запустили приложение, проверили результат - а нужно написать код и написать ожидаемый сценарий, а тест раннер запустит эту часть кода и проверит или всё правильно было нами написано.

Вообщем, счастье в правильной архитектуре.

Comments

[maxfox]

Для человека без опыта, страдающего прокрастинацией есть риск увязнуть в проектировании архитектуры и так и не начать писать код.

[Александр Кит]

Так ведь есть множество фреймворков, которые подобную архитектуру "проталкивают" и начинающему программисту нужно начинать с маленьких частей которые разрабатываются отдельно от приложения. Создал маленький контрол - диалог оверлэй, например - и радуясь идешь дальше. Создал инпут с валидацией, который при неправильных данных вызывает этот диалог с сообщением - и радуясь двигаешься дальше. Бизнес логику также дробить на части и абстракции.
Ну я в свое время так боролся с прокрастинацией, когда было страшно находясь перед огромным приложением, и так набирался опыта.

[Stanisav]

Мелкие части это вообще пучина) Я когда поддерживал большое приложение навигационное на swing так мог на целый день увязнуть в выравниваниях кнопочки попиксельно. Вечер настает, кнопочка сделана, а шеф уже решил что она не нужна ))

[Александр Кит]

> мог на целый день увязнуть в выравниваниях кнопочки попиксельно

ну здесь два варианта,
- или это такой ужасный фреймворк
- или не правильно создается приложение

Когда мелкие части организованы верно - уверяю, никаких проблем быть не может. А если все же появилось - смотрите пункты выше!

Answer 17

[Дмитрий Евграфович]

Зарегайтесь на codeacademy.com и запустите урок по любому языку. если знаете html css хотя бы на начальном уровне, то по jquery, если нет - php. Можете руби или питон взять, но по ним задач в интернете, за которые новичок может денег срубить куда меньше, а долгое отсутствие возможности применить свои знания на практике положительно на процесс не повлияет. Только не откладывая до вечера или выходных через неделю, а сейчас - разницы между тем, читаете вы что-то или кодите на самом деле нет - время уходит в любом случае, только второй вариант даст вам бонусов в будущем.

Answer 18

[Виталий]

Очень помогает разбить то что ты хочешь на маленькие и очень простые кусочки, сделать каждый из них по отдельности и потом легко собрать в кучу когда закончишь.
Может конечно ты и не закончишь, но ты даже в этом случае сделаешь больше чем если бы ты не начал:) А полученные кусочки могут еще пригодиться в будущем.

Answer 19

[zdiii]

Вообщем моя проблема