Как работает такое налогобложение (когда не живёшь в стране)?
Рассмотрим ситуацию. Ты живёшь в какой-то стране, где криптовалюты легальны. Живёшь как турист, путешествуешь по миру, живёшь то в одном месте, то в другом. Являешься гражданином рф. Не занимаешь рабочих мест, трейдишь криптой, услуги никому не предлагаешь, работников нет, офисы не арендуешь, места не занимаешь и т.д. (если аренда квартиры в путешествии - то с этим денег тоже налог платится). Кому нужно налоги платить? В матушку рф? А за что? Если ты не медицину не используешь, т.к. вообще годами не находишься в рф, родственников/пенсионеров своих сам снабжаешь (если они вообще есть), дорогами рф не пользуешься (ну не виртуально же посещать эти дороги во сне). Как в таком случае идёт налогообложение и кому?
Просто в моём понимании, если ты платишь за что-то, то ты платишь за что-то. За услугу какую-то, платить за что-то просто ни за что - это странно. Интересно, в таком случае за что ты платишь и что за эту плату получаешь?
Рональд Макдональд, Ну так это есть предположение - написал прости-Господи-андроид :) Только у них, людей с синтетическим телом нет ни родственников, ни родителей, ни детей, ни желания их заводить. И здоровье у них вечное, неизменное - пластик не болеет, не старится :) Да и вообще он из параллельного мира, где крипта легальна :)
Рональд Макдональд, Что для вас есть "нытьё"? По-моему, здесь чётко прослеживается тема разговора, да и вопросы выделены заметно. Вы здесь вопросов не видите? Можете на любой понравившийся ответить.
CityCat4, Это реалистичное предположение! Писал ИИ из будущего, просил передать привет самым терпеливым людям в мире, не задающим вопросов что, куда и зачем. :)
Что вы лично думаете по поводу налогового законодательства никому не интересно. И уж тем более налоговым всех стран. При том что в большистве стран нарушения в этой области крайне легко становятся уголовными.
Как вам уже сказали - есть понятие налогового резидента - резидентом какой страны вы являетесь там и платите, по местным законам.
Другой вопрос если вы "не являетесь налоговым резидентом никакой страны" - то это очередное ваше личное мнение до тех пор пока налоговая не скажет то же самое. есть преценденты когда налоговая нашей страны просто смотрела на прописку и так как человек все то время пока был "в отпуске в теплых странах" оставался зарегистрированным по месту прописки - принимала позицию "ну значит наш резидент и должен платить со всех доходов".
По поводу туристического статуса - в одних странах находясь там как турист и получая в то же время доход вы уже нарушаете миграционное законодательство. В других - не нарушаете если доход за пределами страны.
Есть еще одна сторона вопроса - граждане РФ обязаны сообщать о всех зарубежных счетах и так же получать любые средства в первую очередь на счета в РФ. Были скандалы и вроде сделали какие-то поблажки для тех кто является резидентом другой страны, но я не вдавался в детали. В любом случае к вам как к туристу это не относится - по закону все ваши средства должны быть или в россии или на счетах про которые вы рассказали. Как только вы обналичили свою крипту в любом виде - это тоже считается.
В общем - это большое и плохо отрегулированное поле с кучей разных ситуаций и законов, и сейчас можно бомжевать по другим странам в статусе туриста просто потому что до вас по большому счета никому дела нет. По факту всегда будет пачка законов сразу нескольких стран которые вы нарушаете или госструктуры думают что вы нарушаете.
как итог можете быть уверены - если вы выйдете в официальное поле и будете из себя что-то представлять в финансовом плане - всегда найдется кто-то, кто будет с вас хотеть налогов. вне зависимости от того как и где вы перемещаетесь и что вы сами об этом думаете.
Так находится ли или является резидентом какой страны? Бенефициар (получатель) легко может быть любая страна, в которой счёт открыт. Там платят или по резидентству? Но у нас ведь ещё и в налоговую нужно отчитывается, если счета в других странах будешь открывать. Им получается тоже заносить надо или им без разницы будет?
SEOD, во-первых, бенефициар или выгодополучатель - это вы. Неважно где и как вы зарабатываете, важно где пользуетесь заработанным. Грубо говоря, можете продавать американцам хостинг с сервера в Германии, но налог заплатите там, где обналичите заработанное. Во-вторых, например в Японии условием налогового резидентства является проживание на территории более года. То есть, если вы гражданин РФ, находитесь менее года в Японии и расплачиваетесь за товары и услуги криптой или обналичиваете её, то вы не должны налогов ни Японии, ни России. Если же находитесь дольше, то будьте добры подать декларацию в местный налоговый орган.
SEOD, сначала в Google надо вбить запрос "страны в которых легализована криптовалюта", а следом "налоговое резидентство в %название интересующей страны из списка%".
SEOD, но должен заметить, что так перемещаться между странами, чтобы никогда не становится налоговым резидентом ни одной из них - это сложно. Кроме того, авторы миграционных и налоговых законов - не дураки, поэтому ваше проживание будет неудобным, а статус бесправным. Такое цыганство хорошо только ограниченный период времени в молодости, а потом наступает неизбежная расплата.
Однажды вам придётся столкнутся с местным законом. Например вас ограбят или вы попадёте в ДТП. В этот момент вы обнаружите, что в лучшем случае для государства вы вообще никто, а в худшем паразит. В некоторых странах вас не только не захотят защищать, но и наоборот могут с дополнительным энтузиазмом обвинить. Однажды вы заболеете и обнаружите, что для туриста, в статусе которого пытались оставаться, цена лечения просто неподъёмная. Однажды вы захотите своё жилище, семью, комфортных и безопасных родов, отдать ребёнка в садик и прочего. Тут-то и ждёт череда сюрпризов и разочарований
В большинстве стран во-первых суммарное время пребывания по обычным визам типа туристических достаточно ограниченно. А рабочие/учебные - отдельная песня.
Однажды вам придётся столкнутся с местным законом. Например вас ограбят или вы попадёте в ДТП. В этот момент вы обнаружите, что в лучшем случае для государства вы вообще никто, а в худшем паразит. В некоторых странах вас не только не захотят защищать, но и наоборот могут с дополнительным энтузиазмом обвинить. Однажды вы заболеете и обнаружите, что для туриста, в статусе которого пытались оставаться, цена лечения просто неподъёмная. Однажды вы захотите своё жилище, семью, комфортных и безопасных родов, отдать ребёнка в садик и прочего. Тут-то и ждёт череда сюрпризов и разочарований
1) каким образом я это обнаружу? Как ты это проверял? Во все эти переделки попадал? В скольких странах? Если что, в мире 196 стран.
2) будет ли полиция выяснять при аварии, например "таааак, я оплатил ли этот голубчик налоги за прошлый год? А сколько там натикало у него? Звони в налоговую... Аааа, он ведь не был налоговым резидентом в прошлом году... Ладно, помогаем тогда!"
3) заболею -- в больнице тоже будут в налогую звонить, чтобы узнать, помогать мне или нет? Там тоже не будут на налоги смотреть. а будут смотреть на страховку.
И в правительстве ни одной из них не сидят наивные дураки, готовые щедро раздавать ресурсы гражданам других стран.
будет ли полиция выяснять при аварии
Полиция проверит ваши документы, включая визу.
в больнице тоже будут в налогую звонить
Нет, будут смотреть наличие медстраховки. Многоразовая туристическая медстраховка на длительные сроки - это дорогое удовольствие, а её отсутствие и подавно.
И в правительстве ни одной из них не сидят наивные дураки, готовые щедро раздавать ресурсы гражданам других стран.
ты не поверишь, но "не быть дураком" и "намеренно не принимать законы на благо низщего и среднего класса" - это разные вещи
к тому же, откуды ты знаешь, где там дураки сидят, а где нет? в мире полно дураков, в правительствах тоже. иначе бы, например, не было войн под надуманным предлогом.
Полиция проверит ваши документы, включая визу.
Разумеется. А при чём тут налоги-то?
Нет, будут смотреть наличие медстраховки. Многоразовая туристическая медстраховка на длительные сроки - это дорогое удовольствие, а её отсутствие и подавно.
miskanotaji, налоги при том, что практически невозможно выйти из статуса туриста и не стать при этом налоговым резидентом. Права никогда не дают без обязанностей.
Сергей Горностаев, перечитай изначальное утверждение и то, о чем ты пишешь сейчас. Ты уже забыл, о чем споришь. Конкретные примеры не привел, страны тоже, все какие-то абстрактности.
Изначально ты утверждал что а) полиция не будет помогать туристу, который не платит налоги б) в больнице не будут помогать туристу, который не платит налоги.
Статья 11 Налогового кодекса России определяет, что налоговый резидент РФ — это физическое лицо, которое выполняет все требования налогового законодательства нашей страны. К налоговым резидентам относятся следующие категории налогоплательщиков:
граждане Российской Федерации, зарегистрированные по месту жительства или месту пребывания в нашей стране (кроме живущих постоянно за рубежом);
иностранцы, имеющие разрешение на постоянное пребывание в России (выдается работниками министерства внутренних дел);
иностранные граждане с видом на жительство в Российской Федерации;
иностранные работники, заключившие срочный трудовой договор с организацией, осуществляющей свою деятельность на территории России. Срок этого договора должен превышать 183 дня.
И учтите, что легализовать доходы за 6% от их суммы- кроме России нигде нельзя (оформление в качестве самозанятого через приложение при наличии ИНН), по крайней мере в известных мне странах.
Самозанятый - очень примитивный режим для современных реалий, где куча ютуберов, работы с гуглом, приложениями, эпплом, аппстором, фейсбуком, - это всё ВЭД, паспорта сделки. Самозанятый даже в таких простых случаях, полагаю, не работает, верно?
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_311977/30b... - вот не нашла я такого ограничения.
Всё, что нельзя:
Не вправе применять специальный налоговый режим:
1) лица, осуществляющие реализацию подакцизных товаров и товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
3) лица, занимающиеся добычей и (или) реализацией полезных ископаемых;
4) лица, имеющие работников, с которыми они состоят в трудовых отношениях;
5) лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров, если иное не предусмотрено пунктом 6 настоящей части;
6) лица, оказывающие услуги по доставке товаров с приемом (передачей) платежей за указанные товары в интересах других лиц, за исключением оказания таких услуг при условии применения налогоплательщиком зарегистрированной продавцом товаров контрольно-кассовой техники при расчетах с покупателями (заказчиками) за указанные товары в соответствии с действующим законодательством о применении контрольно-кассовой техники;
7) лица, применяющие иные специальные налоговые режимы или ведущие предпринимательскую деятельность, доходы от которой облагаются налогом на доходы физических лиц, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 статьи 15 настоящего Федерального закона;
8) налогоплательщики, у которых доходы, учитываемые при определении налоговой базы, превысили в текущем календарном году 2,4 миллиона рублей.
ELENA __, очень вероятно, что там как раз агентские договоры (проценты с доходов), т.е. подпадает под п.5.
А в целом, что-то мне не думается, что самозанятый может использовать услуги валютного контроля. А иначе сложно представимо как иностранные суммы будут беспрепятственного приходить с периодичностью физ лицу.
Сложный
Простой
