Порядок загрузки системных дисков MBR и GPT?

Question

[dadida]

Здравствуйте! Помогите кто может
На моём компьютере (Системная плата Hewlett-Packard HP Compaq Elite 8300 CMT, фото характеристик ibb.co/h1fCjRk) установлена Windows 7 на SSD (подключён к SATA 0, MBR), я докупил себе HDD (подключён к SATA 1, при установке Windows 7 на него почему-то пришлось конвертировать его в GPT). Я хотел работать на SSD (чтобы при загрузке он автоматически запускался), а HDD поделить на 2 раздела: резервную систему (если SSD накроется), хранение файлов. Но как я не колдовал (и в БИОСе менял ibb.co/3vzZnfg, и SATA местами), но HDD (SATA 1) всё равно запускается первее SSD (SATA 0). Я думаю что это связано с тем что БИОС всегда даёт приоритет GPT (ещё изображения с БИОСа, которые возможно помогут прояснить ситуацию: ibb.co/qBS4MNR, ibb.co/tZ8mbbG, ibb.co/f2QcHqx, ibb.co/bsDw4Rp).
Можно ли как-то сделать, чтобы всегда в первую очередь запускался SSD ? (сейчас у меня остался только вариант отформатировать HDD в MBR и переустановить систему. SSD трогать не хочу, там установлено много программ и настроек).
П.с. прошу не очень сложно ответить, так как я не профессионал компьютерного дела

Answer 1

[Виктор]

В формулировке вопроса не всё понятно.

я докупил себе HDD (подключён к SATA 1, при установке Windows 7 на него почему-то пришлось конвертировать его в GPT)

Во-первых, я так понял, вы решили установить ещё одну, вторую, Win7? Зачем???
Во-вторых, зачем размечать HDD в GPT? В те времена, когда Win7 была актуальной, GPT ещё не существовало, так что проблемам при установке неоткуда взяться.
Теперь о том, как бы я сам для себя решал подобную задачу.
1. Все диски размечаю в MBR (GPT я не люблю, хотя возможно, я просто не умею его готовить. Четырёх MBRовских разделов на диск мне всегда бывало достаточно).
2. HDD разбиваю на 2 раздела - для резерва ОС и для пользовательских данных.
3. Никаких вторых резервных ОС! Для этого достаточно сделать резервную копию первой ОС, которая находится на SSD (естественно, после того, как она наполнена пользовательским софтом, настроена и проверена). Этот бэкап можно просто разместить на HDD (тогда перед употреблением его придётся распаковывать на системный диск), а можно устроить т.н. "горячий резерв" - склонировать "один-в-один" системный SSD-раздел на HDD-раздел, предназначенный для ОС, после чего сделать его неактивным (т.е. незагрузочным, с помощью любого менеджера разделов) и скрытым (с помощью опции "Управление дисками" в ОС), тогда он не будет виден и не будет мешать загрузке. В случае такого "горячего резерва" перейти на него можно снятием скрытия и установкой флага "активный" (с SSD при этом надо поступить наоборот). Всё это занимает несколько минут, после чего комп стартует уже с HDD.

Comments

[dadida]

вы решили установить ещё одну, вторую, Win7? Зачем?

ну какая разница? Стоит такая задача, а причин много, просто решил всё не расписывать, потому что оно не нужно (резерв, другое рабочее пространство для другой работы, позже хочу поставить попробовать Винду 10, и др. )

зачем размечать HDD в GPT?

я же писал, не ставала винда, нагуглил что нужно конвертировать, потом стала

Никаких вторых резервных ОС!

почему? Мне не нужна точная копия второй ОС

[Виктор]

dadida,

почему? Мне не нужна точная копия второй ОС

Понятное дело, при наступлении аварийного случая, когда вам срочно понадобилось восстановить свою привычную рабочую обстановку, вы хотите получить не то, в чём работали ранее, а нечто совсем непонятное, новое, непривычное. Наверное, так сейчас принято, а я отстал от жизни.
Впрочем, если без шуток, то я писал о клоне не второй, а первой ОС. Этот клон должен полностью сохранять привычную рабочую среду.

ну какая разница?

Разница в минимизации усилий и времени. Впрочем, если хочется потренироваться, а затем написать вопрос в Тостер, то вы всё сделали правильно.

я же писал, не ставала винда, нагуглил что нужно конвертировать, потом стала

Вот для того, чтобы избежать заморочек с установкой, делают вместо установки клонирование уже установленной. Уж оно-то всяко встанет правильно.

[dadida]

Виктор, я же писал, что есть много причин, почему я так хочу.
Но это не важно
Мне нужно решить только один небольшой вопрос - поставить приоритет ССД на запуск.
Я не могу понять почему, это такая архисложная задача. Может это такой прикол разработчиков?

[Виктор]

dadida, этот приоритет у вас уже установлен. Теперь осталось устранить причины загрузки с других дисков, поскольку одного лишь приоритета оказалось недостаточно. Я попробовал объяснить, как это устроить (т.е. дать готовое решение), но... получился не в коня корм. Дальше давайте самостоятельно (тем более что "есть много причин", но вы их держите в секрете). Ну или ждите, когда ещё кто ответит. Может, другой ответ вас устроит больше.

[dadida]

Виктор, я Вам благодарен, но при всём уважении, Вы некорректно отвечаете.
Я постарался максимально чётко сформулировать вопрос.
А Вы вместо того, чтобы ответить на него, говорите, что мне этот вопрос решать не нужно.

Поверьте, я сюда написал не потому что у меня гугл сломался. Я выбрал наиболее оптимальный вариант и всё что мне нужно сейчас решить - это только установить порядок загрузки системы. Потому что то что учудили разработчики - не поддаётся никакой логике. С остальным думаю сам смогу разобраться

тем более что "есть много причин", но вы их держите в секрете

я же уже писал выше, что мне нужен резерв (не сохранённой памяти, а голой системы, у меня вся необходимая информация на флешке и ещё одном ЖД), я хочу поставить потестить Виндовс 10, разные антивирусы и другие программы, мне нужен "другой компьютер", рабочий изолированный от моей "домашней" системы (пока нет возможности купить отдельный комп), и чтобы я мог забрать ЖД и унести его с собой в другое место. Возможно это не все причины, сейчас нет возможности об этом думать

[Виктор]

dadida,

Я постарался максимально чётко сформулировать вопрос.

В рамках первоначальной формулировки вопроса это у вас не получилось. Потребовалась куча уточнений.

А Вы вместо того, чтобы ответить на него, говорите, что мне этот вопрос решать не нужно.

Я отвечал на то, как понял из вопроса (ключевые слова - "резервная система"). Отчасти моя вина, что понял неверно. Но вы могли бы облегчить понимание, сразу написав:

я хочу поставить потестить Виндовс 10, разные антивирусы и другие программы, мне нужен "другой компьютер", рабочий изолированный от моей "домашней" системы (пока нет возможности купить отдельный комп), и чтобы я мог забрать ЖД и унести его с собой в другое место.

Неудачность формулировки косвенно подтверждает и то, что никто больше этим вопросом не заинтересовался (обычно ответов бывает несколько).

Тем не менее, исходную задачу надо как-то решать. Лобовое решение (настроить приоритет загрузочных дисков) не прошло - значит, надо искать обходное. Я его и предложил: сделать HDD неактивным (т.е. убрать с него загрузчик), а при необходимости восстанавливать его. Способ не самый удобный, но действующий, и если не работает типовой, то на крайняк должен сгодиться и такой.

[dadida]

Виктор, а как его отключить?

[Виктор]

dadida, об этом я тоже сообщал выше. Повторюсь: сделать раздел/диск активным/неактивным можно с помощью любого менеджера разделов - Acronis DD, Paragon HDM, AOMEI Partition Manager и т.д. В Акронисе активность отображается прямо на диаграмме красным флажком, т.е. на этой картинке загрузчик при старте передаёт управление первому разделу первого диска:

В других менеджерах активность видна в контекстном меню раздела.
Установить/снять этот флаг можно из контекстного меню раздела.

[dadida]

Виктор, после того, как я убрал метку активности с SSD в стандартной проге, перестала грузиться система и выдавало
"BOOTMGR is missing
Pres Ctrl+Alt+Del to restart"
еле восстановил систему

вот установил, посмотрел, всё установлено. Но грузится по умолчанию HDD. не помогает

[Виктор]

dadida, всё правильно, у вас исчез единственный имеющийся активный диск. После этого комп стал сигналить "не найдено ни одного загрузочного диска". Так и должно быть.
Далее надо сделать активным второй диск. Здесь есть секрет - загрузчик надо привязать не к системному разделу (третьему по счёту), а к разделу EFI (второму, который FAT32). Вот из-за таких "особенностей" я и не люблю EFI-GPT, и я вам сразу советовал разметить этот диск не в GPT, а в MBR, тогда всё было бы куда понятнее. И скорее всего, если оба диска были бы размечены в MBR, у вас восстановилась бы нормальная работа приоритетов загрузки. (Кстати, конвертировать разметку дисков MBR<->GPT, туда и обратно, можно без потери инфы, прямо по ходу дела).
Когда красный флажок появится на 100-мегабайтном разделе EFI, перезапускайте комп - он должен стартануть уже со второго диска.
Что касается динамического диска, с ним разбирайтесь самостоятельно, я в них не ориентируюсь, поскольку никогда в них не нуждался.

[dadida]

Виктор, по динамическим, я сам не знаю что это, попробую разобраться, вопрос пока не стоит

Деактивировал, но тот не помечается активным


Но!
по умолчанию мне нужно запускать систему с "Диск 1", 223,6 ГБ. А он запускается с другого.
вот сейчас такая ситуация:

[Виктор]

dadida,

Деактивировал, но тот не помечается активным

Наверное, наоборот, "активировал" (т.е. попытался сделать загрузочным). А то, что не помечается активным - это для меня новость. Я много раз наблюдал структуру GPT-UEFI-дисков, и там флажок "активный" установлен не на системном разделе, а на самом маленьком разделе типа FAT32 (этот раздел содержит EFI-загрузчик, именно там начинается старт ОС). Возможно, это какая-то защита загрузки, встроенная в UEFI, и именно из-за наличия вот таких "хитростей" я сам не люблю UEFI-GPT и другим любить не советую. По-моему, вся ваша возня с дисками последние несколько дней обусловлена только тем, что свой HDD (диск 2) вы разметили в GPT (руководствуясь какой-то странной рекомендацией, найденной где-то в Сети), а не в MBR.
В качестве способов продолжения возни с диском 2 теперь могу предложить только одно - конвертировать его из GPT в MBR и далее работать с использованием инструментов для MBR (их куда больше, чем для GPT). При этом придётся UEFI отключить в BIOS, и удалить EFI-раздел с EFI-загрузчиком. Не исключено, что придётся восстановить MBR-загрузчик на системном разделе с помощью утилиты BootICE или подобной. Иногда приходится перебрать несколько таких утилит, подбирая ту, которая сработает.

Но!
по умолчанию мне нужно запускать систему с "Диск 1", 223,6 ГБ. А он запускается с другого.

Чего-то я не понимаю... Мы ведь всю дорогу обсуждали, что не получается запуск с HDD, а теперь я так понял, что с него стало запускаться? Теперь вы захотели вернуть старт компа с SSD (диск 1), и не выходит именно это? Если я понял правильно, то это уже легче, я чуть выше это уже описал:
Не исключено, что придётся восстановить MBR-загрузчик на системном разделе с помощью утилиты BootICE или подобной. Иногда приходится перебрать несколько таких утилит, подбирая ту, которая сработает.

[dadida]

конвертировать его из GPT в MBR

Виндовс 10 на MBR не станет

Можно ли как-то сделать, чтобы всегда в первую очередь запускался SSD ?

- это я ещё в самом первом сообщении описал

Нужно запускать с "Диск 1", 223,6 ГБ, а запускается с "Диск 2", 931,5 ГБ

[Виктор]

dadida,

Виндовс 10 на MBR не станет

Я знаю по крайней мере два достаточно простых способа обойти это ограничение, проверенных лично. Это во-первых, на установленной Винде конвертировать GPT->MBR, а затем восстановить загрузчик MBR (вчера описал, как это сделать). Во-вторых, установить Win7 или 8.1 на диск MBR, затем апгрейдить до Win10 с помощью MediaCreationTool

Нужно запускать с "Диск 1", 223,6 ГБ, а запускается с "Диск 2", 931,5 ГБ

Вчера описал, как это восстановить.

[dadida]

Виктор, ну не получается всё равно

[Виктор]

dadida, нет подробностей. Что не получается? И как выглядит это ваше "не получается"? Задаю эти вопросы, заранее зная вашу склонность утаивать существенные подробности. Вот подтверждающий пример: я спросил, действительно ли второй диск (который сначала не стартовал) стал нормально запускаться? Действительно ли первый диск, который сначала нормально запускался, перестал это делать? Вы не ответили ни да, ни нет, вместо этого стали задавать другие вопросы.

[dadida]

Да ничего не поменялось. Я прикрепил картинки.
стартует по умолчанию с "Диск 2", 931,5 ГБ, а нужно с "Диск 1", 223,6 ГБ.

Всё что советовали, попробовал (кроме тех вариантов, которые мне не подходят, на которые указал в самом первом сообщении)

[Виктор]

dadida, ну тогда пойдём по второму кругу. Снимите красный флажок активности со второго диска и отключите UEFI. Если комп и после этого будет стартовать с него, то я поверю в чудеса, поскольку это равносильно удалению диска из компа (кстати, отключение лишнего мешающего диска - хороший диагностический приём). Если же не будет, то установите флажок активности на первый. Бывает, что этого одного недостаточно для восстановления загрузки, тогда восстановите на нём MBR-загрузчик (как это сделать, я описал 2 дня назад).
Если что-то из перечисленного будет не получаться, опишите точно (без умолчаний и не ссылаясь на то, что это было описано раньше) что именно не получается. Иначе мне придётся повторять одно и то же и на третий круг, и на четвёртый, и т.д.
Кстати, насчёт вариантов, которые вам не подходят. В целях диагностики их надо проверить тоже.

[dadida]

Виктор,

Снимите красный флажок активности со второго диска

флажок активности уже стоит на 1-м диске ("Диск 1", 223,6 ГБ - см картинку выше). Но на всякий случай, я и снимал и ставил - ничего не меняется

отключите UEFI

как отключить?

Кстати, насчёт вариантов, которые вам не подходят. В целях диагностики их надо проверить тоже

какая диагностика? Я писал, что переобразовывать 2-й диск в MBR я не хочу. И другие варианты отметаются по аналогичным причинам. Они мне известны, но они не устраивают меня по вышеуказанным различным причинам

[Виктор]

dadida, попробуйте отсоединить шлейф второго диска, и проверьте старт с первого. Затем снова подключите второй, и снова проверьте старт с первого. Затем опишите, как всё происходило. Это и есть "диагностика".

И другие варианты отметаются по аналогичным причинам. Они мне известны, но они не устраивают меня по вышеуказанным различным причинам

Я понимаю, что вы не хотите пользоваться ими постоянно, но ничто не мешает опробовать эти варианты в диагностических целях, чтобы понять, что с дисками происходит, а для постоянной эксплуатации снова вернуть то, что нужно. Отказываясь от проб, вы рискуете никогда не разобраться с этим дефектом.

как отключить?

Ищите в BIOS опцию под названием CSM, или Secure Boot, или Legacy Boot.

Кстати, иногда в BIOS бывает два приоритетных списка - по типам устройств (здесь первыми надо выставить жесткие диски) и по собственно дискам (здесь надо выставить первым тот, с которого хотите загрузиться). На всякий случай проверьте, как это у вас.

[dadida]

1. Я вроде бы уже писал, что отключаю второй - запускается первый

2. Методом тыка всё-таки нащупал в БИОСе, и я так понял что я отключил загрузчик EFI (указано на картинке)


но когда после этого хочу запуститься с диска 2 (Ф9 при загрузке компьютера и выбор Диска 2), то показывает чёрный экран. Чтобы запустить систему с Диска 2, сначала нужно зайти в БИОС и включить EFI (в обратном порядке от того, как указано на картинке). Хотелось бы конечно без последнего лишнего действия, но это уже придирки. Главное, что не нужно физически вытаскивать постоянно носитель из компьютера, или отключать полностью его в БИОСе, и при работе на системе с Диска 1 можно работать с Диском 2, (как с хранилищем файлов), потому что я его полностью не отключаю).

А такой режим работы ничем серьёзным не грозит моему компьютеру, системе, возможными неполадками, поломками?

[Виктор]

dadida, ну дык я вроде несколько раз упоминал, что оба диска надо привести к MBR, тогда что-то прояснится. А это не получится без отключения EFI. А при отключённом EFI нет никакого смысла в разметке типа GPT.

А такой режим работы ничем серьёзным не грозит моему компьютеру, системе, возможными неполадками, поломками?

Я невеликий знаток GPT-UEFI, поскольку не люблю их и стараюсь не применять. Но из общих соображений полагаю, что физических неисправностей быть не должно, а софтовые если и возникнут, то ведь они обратимые - откатываем последний шаг , приведший к возникновению неприятности, и всё возвращается к норме.
GPT-диск вроде должен читаться из системы, загруженной с MBR, поскольку в ней есть нужные драйверы. Хотя в своей практике я стараюсь таких сочетаний избегать.

[dadida]

Виктор, просто я не знал что имеется в виду. Я вообще до этой проблемы не подозревал о том что системы отдельные и имеют свой отдельный загрузчик.
Короче, смысл в том, что сначала выставляется ПРИОРИТЕТ ЗАГРУЗЧИКОВ, А ПОТОМ - ПРИОРИТЕТ НОСИТЕЛЕЙ.
напишу, чтобы кто искал увидел.
большое спасибо за помощь в решении вопросов!
я бы мог вам задонатить, когда придёт зарплата, если оставите свои реквизиты

[Виктор]

dadida, нет, лучше сделайте как принято на Тостере - пометьте мой ответ решением. А то три четверти вопрошающих забывают это сделать.

[dadida]

Виктор, не вопрос