Как сделать свой интернет?

Question

[Влад Соколов]

Здравствуйте!
Не ориентируюсь в теме сетей, но встал вопрос сложности создания своего узла связи в компании, чтобы был больший контроль над доступом к интернету (когда что-то идет не так у провайдера - приходится слишком долго ждать).
Попытки гуглить приводят к куче ответов в стиле "нужно много миллионов денег и вообще это бессмысленно", а по существу — ничего. Деньги есть, своя локальная инфраструктура есть. Куда копать?

Comments

[АртемЪ]

Непонятно что вы хотите сделать.

[Влад Соколов]

АртемЪ, доступ к интернету без провайдера/стать провайдером

[АртемЪ]

Bloodskys,

• Доступ к интернету без провайдера невозможен в принципе - это нонсенс.
  
• Стать провайдером проще простого - пройдите регистрацию, оформите бумаги, и начинайте предтоставлять услуги доступа в интернет.
  

[Влад Соколов]

АртемЪ, отлично, а где можно подробнее узнать, что именно нужно из железа/документов? Мало ли у нас в серверной уже есть все необходимое железо и осталось только решить вопрос с бумагами.

[Adamos]

Bloodskys, из железа - широкий канал до точки обмена трафиком. Скорее всего, на этом ваши исследования закончатся.
Из документов - соблюдение всей той анальной ограниченности, которая вам так мешает у этого провайдера.

[АртемЪ]

Bloodskys, Из бумаг - получаете лицензию на телематические услуги, загуглите много юридических фирм с этим делом помогают. Дело нудное.
Из оборудования - обычное сетевое оборудования для подключения к другим провайдерам, и для работы собственной сети. Какое именно - неизвестно. Кто же знает что у вас там, какие объемы, это считать надо.

[Влад Соколов]

АртемЪ, супер, уже ближе к исчерпывающему ответу.
И все же, если я хочу об этом узнать побольше, что именно гуглить? Начать с принципов работы интернета и т.д.?

[АртемЪ]

Bloodskys, Не совсем понял что именно вы хотите гуглить. Я вам посоветовал гуглить - где именно лучше и проще получить телеком лицензию. Там выбирать надо- чтобы по деньгам сильно не влететь и все оформили нормально.

А принципы работы интернета вам зачем? Админа найдите. Или учитесь - тут гугление мало поможет.

[Влад Соколов]

АртемЪ, то есть это все не сводится к "Купите вот такое железо, воткните вот так, включите и введите, скажем, IP из документов, которые вы получили?"

[АртемЪ]

Bloodskys, Нет. Вы же не физлицу интернет подключаете.
Если вы провайдер - топаете в офис провайдера, пьете коньяк с менеджером провайдера, договариваетесь о ценах, ширине канала, о протоколах, подписываете договор и техусловия.
Ставите оборудование, такое о котором договорились, перегоняете бабки на расчетный счет провайдера, он вам тянет оптику и все, и даете команду вашему админу, чтобы он все это настраивал.
Адреса - это уже другой вопрос. Можете сами блок у кого нибудь купить - они нынче дорогие. Можете у провайдера арендовать, если у него они есть лишние.

[АртемЪ]

Но это теоретически - практически никто вам не даст стать првоайдером.
Конкуренция огромная - крупные компании монополизируют рынок и активно скупают мелкие, точнее уже скупили.
А тех кто не хочет продавать - банально банкротят.

[Влад Соколов]

АртемЪ, мне не надо продавать доступ в интернет) Все началось с того, что я услышал, что у Близзард/Мэйлру/етц есть свои dns(?) и что они не зависят от провайдера. Хотел разобраться, как это так и что это все означает.

[SubGANs]

Bloodskys, а при чем тут днс?) Вы хотите стать провайдером или свои сервера имён?) Для начала бы вам пару статей прочитать, хотя бы на википедии, что такое интернет, днс, сети, ip адреса, коммутатор, маршрутизатор. А то ваш вопрос звучит как мне надо часто летать в другие страны, а эти авиакомпании вечно требуют денег, билеты фиг купишь и вообще заморочки одни, хочу свою компанию с блек джеком и стюардессами, у меня есть бумажный самолётик, что делать дальше?

[Влад Соколов]

SubGANs, я хочу, чтобы мы не зависели от сбоев на стороне провайдера, уточнял это уже несколько раз.

[AkaZLOY]

Bloodskys, в таких случаях обычно канал дублируется - подключаете два или более провайдера.

[SubGANs]

Bloodskys, а вы думаете, что у вас не будет сбоев или вы будете решать проблемы быстрее, чем провайдер? У провайдера есть круглосуточный отдел мониторинга, который постоянно наблюдает за состоянием сети, есть выездные техники, которые могут в любое время суток выехать на аварию и начать устранять ее, есть инженерный отдел, который может продиагностировать аварию или устранить аварию уже на оборудовании. В вашем случае, чтобы не зависить от аварий провайдера, должно быть несколько резервных каналов тогда и договор с провайдером где будет указано, что они гарнируют качество своих услуг и за простой больше времени указанного в договоре вам будет выплачена компенсация, но естественно вы должны подключить интернет не как физ лицо, а юридическое, но там и цены другие. Для физиков провайдер не будет так заморачиваться.

[CityCat4]

Bloodskys, подключите двух (трех, четырех etc) провайдеров, купите брошенную ASN, настройте BGP. Все предыдущие комментаторы почему-то не отметили два момента, без которых прову просто не дадут лицензию:
- СОРМ
- Пакет Яровой
Ну и на сладкое - обязанность соблюдать все хотелки РКН ибо иначе можно нехило влететь.

[Keffer]

CityCat4, Не разоряйтесь)) Гуманитарий автор вопроса не понимает ни слова из этого. Просто офисный трудяга расстраивается сильно, когда падает его провайдер убогий. Ему нужен банальный резерв вот и все. А нагородил три короба в неконтролируемом потоке мысли. И да, самый верный совет из всего что тут нафлудили - нанять вменяемого админа и поставить задачу ему, чтобы был резерв интернета. Все. Дальше это уже головная боль админа.

[Влад Соколов]

SubGANs, мы подключены как юр. лицо и да, я думаю у нас будет меньше сбоев, т.к. будет меньше клиентов, я предполагал, что тут есть корреляция.

[АртемЪ]

Bloodskys,

Все началось с того, что я услышал, что у Близзард/Мэйлру/етц есть свои dns(?) и что они не зависят от провайдера.

Это означает что они не пользуются серверами DNS своего провайдера, а используют DNS сервера других провайдеров.

[АртемЪ]

Bloodskys,

я хочу, чтобы мы не зависели от сбоев на стороне провайдера, уточнял это уже несколько раз

Я ж вам в ответе написал - подключиться к другому провайдеру и все дела..
Это общепринятная практика - у одного провайдера может быть сбой, для бесперебойной работы подключаются к двум, трем провайдерам.

Вы похоже не понимаете что такое интернет вообще.
Интернет это совокупность сетей разных организацй.
Вы подключили свою сеть к общей сети через провайдера - ваша сеть стала частью интернета.
Вы стали продавать доступ к глобальной сети через свою сеть - значит вы стали провайдером.

Провайдер это торговец доступом.
Пока вы не продаете доступ - вы не провайдер.
Как только начали продавать - вы провайдер.

Сам провайдер получает доступ в интернет через других провайдеров.
Например провайдер Хрентелеком в городе Мухосранске получает доступ в интернет через сети провайдеров Ростелеком, Билайн, и Транстелеком.
В свою очередь Ростелеком подключается к провайдерам других стран, и покупает у них каналы для транзита своего трафика, а провайдеры других стран подключаются к провайдерам третьих стран.

Провайдеры у которых есть магистральные кабели - мощные линии связи соединяющие города и континенты называют магистральными.
Все остальные пользуются их услугами.

Например в моем городе выйти в интернет можно через сети Билайн, Ростелеком, и Транстелеком, все остальные провайдеры пользуются их магистральными каналами. Да и в других городах так же в основном.

Answer 1

[Wexter]

1) Регистрируете ASN
2) Покупаете блоки IP адресов
3) Покупаете оборудование
4) Подключаетесь к другим провайдерам
5) Ловите привет от ФСБ и тратите ещё 2 стоимости предыдущих этапов на сорм
6) Ловите второй привет от РКН и тратите ещё 5 стоимостей предыщих этапов на пакет яровой.
А так фигня полная

Answer 2

[deepblack]

чтобы был больший контроль над доступом к интернету (когда что-то идет не так у провайдера - приходится слишком долго ждать).

следом за вашим провайдером идёт магистральный провайдер.
Вместо того чтобы думать как стать провайдером, имхо лучше подумать о резервном канале связи.

Логично иметь несколько каналов связи (резерв).
Например:

1. Если одно подключение по оптике, то второе организовать через радиорелейный пролёт (и через другого провайдера). По РРЛ есть варианты на несколько десятков километров, правда 1gbe или тем более 10gbe уже не будет. Если расстояние небольшое (не более пары км) и нужна большая пропускная способность + есть бюджет то тогда NEC iPasolink EX Advanced x2 шт ваш выбор (или аналогичное оборудование других производителей).
   
2. Если денег нет или не нужна высокая пропускная способность, тогда какой-нибудь БШПД попроще (Cambium, Ubiquiti).
   
3. Есть еще вариант со второй оптикой другого провайдера, но проложенной по другой трассе (это на случай если где-то по трассе земляные работы, стройка и т.д.)
   

Answer 3

[АртемЪ]

Как сделать свой интернет?

Интернет это глобальная сеть.
Чтобы сделать свой интернет нужно протянуть сеть по всему миру.

когда что-то идет не так у провайдера - приходится слишком долго ждать

Подключится к другому провайдеру.

Comments

[Влад Соколов]

Интересуюсь, как можно получить доступ к интернету не пользуясь услугами провайдеров.

[АртемЪ]

Bloodskys, Это невозможно в принципе! Как вы себе это представляете???
Получить доступ к сети не подключаясь к сети?

[Растишка]

АртемЪ, Ну у Нео в Матрице же получилось?

[Влад Соколов]

АртемЪ, как вариант - стать провайдером.

[deepblack]

Bloodskys,

как вариант - стать провайдером.

Вы представляете себе сколько это работы и денег?

[Влад Соколов]

Андрей, не представляю, и в этом вопрос и заключается. Как вы могли заметить, ваш ответ схож с паттерном, который я описал в вопросе, а по сути ответа вы не дали.

[АртемЪ]

Bloodskys, Ну получите лицензию на телематику - и все вы провайдер.
Т.е с момента получения бумаги у вас появляется законное право предоставлять доступ в интернет другим лицам и организациям.

[Влад Соколов]

АртемЪ, вам могло показаться, что этот вопрос про юридическую часть, но он про техническую.

[Adamos]

АртемЪ, правда, возможность это делать сама собой не появится ;)
И законных обязанностей у новоиспеченного провайдера будет куда больше, чем законных прав.

[АртемЪ]

Bloodskys, А что конкретно непонятно с технической частью?
Берете роутер, подключаетсь к провайдеру - у вас есть доступ в интернет.

Берете еще один роутер - и начинаете подключать к нему клиентов.
Вот и вся техническая часть в двух словах.

[Adamos]

Bloodskys,

но он про техническую

ORLY? Чувак, ты даже страну и город не назвал. Что в твоем вопросе технического, кроме фантазий?

[Влад Соколов]

Adamos, не совсем понимаю, как я должен был понять, что страна и город важны в этом вопросе. Россия, Санкт-Петербург.

[Adamos]

Bloodskys, если вы по заинтересовавшему вас вопросу сразу идете на Тостер - действительно, никак. Если почитать хотя бы Википедию о том, как устроен интернет - вы могли ненароком сообразить, что питерским провайдерам для начала нужен магистральный канал до Москвы.

[Влад Соколов]

Adamos, на мой взгляд было бы корректнее и конструктивнее сразу послать на википедию без токсичности, которую тут навели. В первую очередь я пошёл гуглить и наткнулся на несколько подобных топиков, пронизанных снобизмом, но лишенных ответов. Но я вас услышал, в следующий раз пойду на англоязычную ветку SO.

[Adamos]

Bloodskys, вы торопитесь обвинить здешнюю публику, забыв проанализировать собственное поведение. Ваш вопрос выдает полное отсутствие понимания - не только того, о чем вы спрашиваете, но и того, что вам вообще нужно. Странно рассчитывать на конструктив с такими исходными данными. Может быть, на SO с вами обойдутся вежливее, но практический выхлоп вряд ли будет более весомым, пока вы сами не удосужитесь четко сформулировать - чего вы, собственно, хотите.
А для этого вам нужно будет поработать головой и самостоятельно понять хотя бы половину того ответа, который вы хотите услышать. Чтобы задать правильный вопрос.

[Влад Соколов]

Adamos, странно рассчитывать на конструктив, учитывая непонимание вопроса? Серьезно? Зачастую вопросы задают ровно из-за непонимания вопроса, сути вопроса, объекта вопроса и т.д. А "рассчет на конструктив" вообще не лежит в поле понимания/непонимания: скорее в поле адекватности и, как вы верно заметили, вежливости. Вы можете заметить, что в большей части комментариев обсуждают мою (мною изначально и подмеченную) некомпетентность в вопросе. Если и есть что-то странное, то, на мой взгляд, именно это.

[Adamos]

Bloodskys, эта странность объясняется тем, что вы пришли в клуб, где джентльмены привыкли по роду своей деятельности постоянно искать информацию в интернете, и им дико видеть новичка, который замахивается на проект такого масштаба, не ударив палец о палец для вникания в тему. Здесь так не принято, вот и все.

[АртемЪ]

Bloodskys, Это сервис где люди отвечают на вопросы.
Вы задали вопрос -

Как сделать свой интернет?

Вам ответили что интернет это глобальная сеть и чтобы его сделать нужно сделать сеть по всему миру.

Вы спрашивали

как стать провайдером

- вам ответили надо получить лицензию и все готово. По технической части - нанимаете специалистов и они все сделают.

Что именно непонятно то?

в большей части комментариев обсуждают мою (мною изначально и подмеченную) некомпетентность в вопросе.

Многие вещи требуют достаточной компентенции в вопросе.
Если вы задаете вопрос по тонкостям работы ядерного реактора - вы должны быть достаточно компетентны в области ядерной физики, иначе просто не поймете ответ.

При некомпетентности нужно повышать компетенцию и обучаться.

[hint000]

Влад Соколов,

Интересуюсь, как можно получить доступ к интернету не пользуясь услугами провайдеров

это называется быть провайдером 1-го уровня ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Tier-1-операторы ), таких в мире около десятка. Сложно оценить затраты. Возможно, для начала хватит одного миллиарда долларов, а может быть потребуется десять или сто миллиардов долларов.
Вам потребуются оптические кабели, как вдоль континента по разным направлениям, так и через океаны. Для начала можно арендовать готовые кабели. Но вскоре обнаружите, что аренда обходится очень дорого, и выгоднее нанять специальное судно, потратить за один раз несколько миллиардов баксов, зато уже иметь свой собственный кабель на ближайшие 10-15 лет (конечно, кабель в океане не вечно будет служить)...

[АртемЪ]

hint000, Ну они тоже пользуются услугами провайдеров, так же как и другие.
Кто-то не имеет своих каналов и покупает их за деньги, кто-то расчитывается бартером - это собственно и есть пиринг. Поэтому провайдеры первого уровня так же подключены к другим провайдерам и зависят от них.

[Влад Соколов]

hint000, Спасибо! То, что искал!

Answer 4

[Saboteur]

Bloodskys, Если не хотите зависеть от сбоев на стороне провайдера - найдите другого провайдера, или двух, и сделайте один-два резервных канала.

Если хотите делать свой интернет, то покупка железок вам не поможет. Вам нужно не гуглить ответы, а нанять сетевого инженера, который эти ответы знает, и с ним пообщаться детальнее.
Потому что непонятно зачем вам свой интернет.
Интернет - это просто связь между разными провайдерами. Между мелкими, между крупными, между магистральными. Но это в любом случае связь, и вам в любом случае нужно к кому-то подключаться.