Параллельное обучение программированию, возможно ли?

Question

[alekseyizmaylov]

Доброго вечера всем, помогите советом пожалуйста.
Можно ли нормально изучить программирование, если заниматься им параллельно с другой работой - т.е. работаю не в сфере программирования, на занятия программированием могу потратить в день 2-3 часа. Есть ли у меня вообще шанс с таким подходом выйти на нормальный уровень?
Например изучать Python так можно?

Comments

[Толстый Лорри]

Все зависит от вас. Горшки не боги обжигают.

Answer 1

[Дмитрий Дарт]

Есть, можно. Понятие "нормального" уровня не очень понятно. Допустим через год с таким подходом программировать будете, на работу устроится сомневаюсь что хватит знаний / опыта.

Comments

[alekseyizmaylov]

Нормальный уровень - я имел в виду как раз устройство на работу. Сейчас мне это просто очень интересно, но в будущем может быть попробовал бы поискать работу в этой сфере, но думаю, что и как в любой сфере. чтобы стать достойным специалистом, нужно отдавать много времени подготовке. Т.е шансов у меня никаких? Только как хобби... ))

[Дмитрий Дарт]

alekseyizmaylov, говорят что бы стать в деле профессионалом надо на него потратить 10 тыс. часов это 1250 дней по 8 часов или 4,5 года при стандартных 23 рабочих днях в месяц.
По моей оценке для нормального трудоустройства требуется около 2000-3000 часов погружения в тему. Так что вот посчитайте для себя.

[alekseyizmaylov]

Я посчитал, результаты не радуют... думал может тут меня кто обнадежит, что не все так мрачно )))

[iMaximus]

alekseyizmaylov, Чтобы устроится на работу нужны доказательства ваших знаний, чем вы там занимаетесь 3 часа в день, помимо работы, работодателю фиолетово. Ему интересны ваши навыки, а их нужно доказать т.е. если нет подтвержденной работы по данной специальности, то портфолио.

[GTRxShock]

почти 1000 часов набегает, если лениться не будете - все получится.
и кстати, хоть вы бы и по 8 часов в день занимались, все равно реальный опыт придет в реальных проектах, так что это не показатель. Но знание базы должно быть крепкое, тогда в вас спокойно смогут разглядеть потенциал.
Так что вперед на баррикады, где-то с половины отведенного срока придумайте похожий на коммерческий проект и запилите его, можете код общественности показать - там быстро покажут что еще надо подтянуть :)

[Дмитрий Дарт]

GTRxShock, +1 про реальные проекты, только там настоящий опыт набирается и шишки

[alekseyizmaylov]

GTRxShock, спасибо, обнадежили ) Изучал уже раньше html css php, пробовал делать сайты, оконные приложения. Потом захотелось чего-то более узкого, чтобы серьезнее вникнуть, начал вот на днях Python, как думаете, нормальный выбор? Веб меня разрывает - хочется и программирование, и дизайн с версткой покрасивее, а это тоже разные области, тоже много часов, если вникать в каждую тему отдельно....

[GTRxShock]

alekseyizmaylov если так распыляться, то далеко не уедете :)
надо в чем-то одном достичь видимого прогресса, а потом уже по мере надобности подтягивать нужные направления.
с нуля сразу фулстек разработчиком стать нереально, потому что нужны будут крепкие знания js, а это еще та яма) А вот по готовому дизайну сверстать что-то без особых премудростей, это нормально, даже в особый скилл выделять не буду

в итоге надо поставить цель, например сделать crm для учета обращений граждан со статистикой, операторами и менеджерами, правами и ролями, по дизайну можно не заморачиваться, сделать бутстрапом в материал стиле.

насчет языка ничего говорить не буду, так как это инструмент. Изучите один - без особых проблем разберетесь в другом. Важно понять подход к разработке. А тут надо и книги почитать и критическое мышление прокачать, дел будет много)

итого
- выбираем язык
- изучаем доку, параллельно выполняя много небольших задачек (даже абсолютно понятных на первый взгляд)
- пытаемся комбинировать полученные знания, чтобы решать задачи поглобальнее
- как набьете в этом руку беретесь за большой проект
- параллельно читая книги (Макконел, Фаулер и тд)
- непрерывно получаете тонну знаний
- переписываете свой проект исходя из новых соображений (с четкой аргументацией почему первоначальный подход был неверен)

неплохо было бы найти ментора или устроиться на стажировку куда-либо, где можно получать фидбек о вашей разработке

[alekseyizmaylov]

GTRxShock, спасибо, очень подробно, но все же по языку. Сильно захотелось с Python начать серьезное обучение, не прогадаю? ;)

[GTRxShock]

Я не знаю его, так я могу судить?)
мой путь как бекенд разработчика был таким php -> java -> scala -> php (+ узкие места сейчас на go переписываю в свободное время, хочу сравнить с jvm языками)
+ по фронту html/css/js -> angular

но в целом, если язык дает меньше вольностей - это очень хорошо для старта, а то есть риск остаться неучем, который думает что все знает и все может за 2 вечера на коленке :)

Люди пишут на питоне, работа есть, это главное) Есть добротный фреймворк для веб разработки, тоже весомый плюс. Так что если сильно захотелось - Just do it!

[alekseyizmaylov]

Спасибо )

Answer 2

[HamSter]

Главное это мотивация!

Работала по 8-10 часов на заводе обычным рабочим и при этом пыталась учить программирование. Времени удавалось уделять даже не по 2-3 часа, а по часику.
Минимальный результат уже через пол года был, какое никакое первое портфолио склепала.

Конечно, это не тот уровень который достигается если полноценно заниматься каждый день по несколько часов. Но стоит пробовать! Дом строится по кирпичикам и двигаемся мы делая шаг за шагом (кто-то маленькими шажками, кто-то большими).

По Python в интернете уже много хороших уроков. Главное не только смотреть уроки или читать, а сразу же повторять.

Comments

[alekseyizmaylov]

Спасибо, очень интересно, а чему конкретно обучались? Портфолио помогло? Уже работаете по новой профессии?

[HamSter]

alekseyizmaylov, учила фронтенд (верстка, js,jquery), ходила на несколько собеседований и там заинтересовались моим портфолио, комплименты были))) Правда сразу не пошла работать, испугалась что не справлюсь. Но как-то работа на заводе совсем допекла, взяли верстальщиком в небольшую фирму. Проработала пол годика и ушла в фриланс. На фрилансе еще больше опыта получаю в работе, развиваюсь)

[alekseyizmaylov]

HamSter, очень интересно, а можно Вам еще несколько вопросов задать? может быть на почту или еще куда написать?

[HamSter]

alekseyizmaylov, да тут задавайте))

[alekseyizmaylov]

Elena, уже смотрю Ваш сайт, круто ) js,jquery насколько изучили - спецэфекты или создание приложений в том числе? На фрилансе почему больше опыта, больше вариантов предлагаемой работы?

[HamSter]

alekseyizmaylov, js до сих пор изучаю (до уровня приложений не дошло, да и задачи такой нет пока что), больше jquery для работы. На фрилансе больше нестандартных задач, решая которые узнаешь много нового))). Но я ни сколько не рекомендую фриланс, все же стоит пробоваться в хорошие крупные фирмы. Я еще до такого, пожалуй, не доросла)

[GTRxShock]

HamSter вот это тру стори, так держать! :)
prntscr.com/gyehzw
https://pasteboard.co/GPjYOrl.png

p.s. и в качестве шутки конечно, но на сайте технического портфолио выглядит забавно :)
prntscr.com/gyekb0

Answer 3

[evgeniy_lm]

Только так можно достичь "нормального" уровня.
Программирование прикладная дисциплина, т.е. его нужно куда-то прикладывать. Пробуйте автоматизировать свою работу.

Comments

[alekseyizmaylov]

Вот тут еще один вопрос меня мучает - моя основная работа подразумевает работу с большими объемами информации, написание текстов, компановка их, а также немного вычислений - инженерия и проектирование. Никак не определюсь какой язык выбрать .....

[alekseyizmaylov]

вот о Питончике подумываю пока что .... ))

[evgeniy_lm]

Про Python ни чего сказать не могу, не видел.
Сам пишу на Delphi еще с 1995 (Delphi 1), но новые версии от Embarcodero мне не нравятся, пока хватает старичка Delphi 7, но ему 15 годков уже и он ничего не знает про 64 разрядные CPU. Пытаюсь часть проектов перевести на Lazarus (Free Pascal).