Есть ли преимущество Java над Python для веб-приложения?

Question

[Сергей Нижний Новгород]

Обратил внимание, что есть ряд тем, где сравнивается работа веб-приложения на php и Java, где единственным преимуществом Java выделяют его структурированность и чистоту (что на php пишут плохо, и потом это все поддерживать сложно). Во всем другом php выигрывает Java.

Если брать в расчет Python и его Django + асинхронные фреймы, то в нем нет недостатков php. Получается ли это, что веб-приложения на Python, лучше приложений на Java?

Comments

[sim3x]

и его Django + асинхронные фреймы

о чем речь?

[Сергей Нижний Новгород]

sim3x: Торнадо, Твистер, Асинк

[sim3x]

Terras: создалось впечатление, что речь идет об фреймворках джанги

Answer 1

[Сергей Горностаев]

Главное преимущество и проклятие скриптовых языков - их динамическая природа. С одной стороны это даёт быстрый цикл разработки, а с другой утяжеляет поддержку крупных проектов. В строготипизорванной Java большая часть ошибок, особенно глупых, уходит на этапе компиляции. С другой стороны, чтобы запустить простой проект на Java придётся выполнить много лишних телодвижений. Ну и всем известная смешная картинка


Поэтому лучше выбирать инструмент под задачу, не забивать кувалдой шпильки и не стучать ювелирным молоточком по железнодорожному костылю.

Comments

[stratosmi]

Поэтому лучше выбирать инструмент под задачу, не забивать кувалдой шпильки и не стучать ювелирным молоточком по железнодорожному костылю.

На практике еще есть соображение:

Какой квалификации и специализации доступны программисты под проект.

[Сергей Горностаев]

stratosmi, это верно. Но я лично не замечал большой разницы в предложении python- и java-программистов, если не считать работы с уже сформированными командами.

Answer 2

[Дмитрий Александров]

Преимущество лишь в том, на каком языке умеешь хорошо писать ты и если есть то команда.

Comments

[OnYourLips]

Нет. Это языки для разных задач.

[Дмитрий Александров]

OnYourLips: Язык это только инструмент. Можно тот же сайт написать на ассемблере и все будет отлично. Вопрос стоит лишь в удобности тому кто пишет.

[OnYourLips]

Дмитрий Александров: у каждого языка есть свои сферы эффективного применения.

Можно тот же сайт написать на ассемблере и все будет отлично

Не будет: затраченные ресурсы и сроки будут многократно хуже, чем при выборе более подходящих экосистем (с другими исполнителями, в них работающими).

[Дмитрий Александров]

OnYourLips: будет, в случае если на асме я разговариваю в идеале и не предполагаю что кто то незнающий асму будет что то в нем переделывать.

[OnYourLips]

Pavel Denisov: пример Twitter, кстати говоря, показателен: сначала использовали Ruby, пока были стартапом, потом использовали уже JVM.

Дмитрий Александров: при чём тут разговоры? Речь идёт о разработке ПО.

[Дмитрий Александров]

OnYourLips: при том что это метафора под которой подразумевалось очень хороших знаний языка, в контексте о котором пишу это ассемблер.

[OnYourLips]

Дмитрий Александров: и что вы со своим знанием ассемблера будете делать, когда рядом будет стоять Java-разработчик примерно вашего уровня, и надо будет сделать веб-проект?

Вы ведь понимаете, что его производительность будет выше раз в 20?

[Дмитрий Александров]

OnYourLips: читать умеете?

на каком языке умеешь хорошо писать ты и если есть то команда

Answer 3

[OnYourLips]

где единственным преимуществом Java выделяют его структурированность и чистоту (что на php пишут плохо, и потом это все поддерживать сложно).

Это уже не так.

то в нем нет недостатков php

Простите, каких?

Получается ли это, что веб-приложения на Python, лучше приложений на Java?

Нет. Разные сферы применения языков.

Python используют, когда надо быстро что-то сделать. Например, в стартапах. В приоритете стоимость и скорость разработки. Но поддержка приложения в десятки человеколет на питоне крайне сложна, для таких задач он плохо подходит.

Java используют для длительных больших проектов, когда основной приоритет - стоимость поддержки.
PHP в этом случае уникален, т.к. в нем есть разные инструменты, подходящие под оба этих случая.

Comments

[Ivan]

Python используют, когда надо быстро что-то сделать. Например, в стартапах. В приоритете стоимость и скорость разработки. Но поддержка приложения в десятки человеколет на питоне крайне сложна, для таких задач он плохо подходит.

С точностью до наоборот. Код языка Python намного чище и приятнее, нежели большинство языков. Из-за этого поддержка проектов осуществляется с легкостью.

[OnYourLips]

Ivan: ну конечно, с утиной типизацией "чище".

[Ivan]

OnYourLips: дело совсем не в типизации.

[reus]

Ivan: Хз, у меня опыт небольшой, но код на питоне реально тяжело поддерживать, особенно когда до тебя проектом занималось человек 10 говнокодеров (простота языка это не всегда плюс).

[OnYourLips]

Ivan: в типизации. Нет нормальных инструментов для рефакторинга в языках с динамической типизацией.
Поэтому одна и та же задача будет после ста человеколет занимать в 10 раз больше времени.

Answer 4

[Андрей]

Есть задача, есть инструменты для её решения
Эти инструменты придумывались не просто так, а как раз для решения этих задач.
Большое сложное - java, с её типизацией и структурностью всего, но плата за это большая сложность
маленькое, среднее - python, php и еще куча всего - быстро писать, но со сложным проектом будут проблемы из за особенностей языка, ограничений доступных библиотек

Answer 5

[Сергей Новиков]

Если иметь кривые руки можно на чет угодно писать "плохо". Вам нужно смотреть реальные потребности проекта и его требования, где-то проще на PHP, где-то проще на Java или Python. К тому же не стоит ругать PHP, 7я версия очень даже не плоха по производительности, есть styleguide и стандарты написания кода (PSR).