Продолжать обучение?

Question

[WorldEn]

Доброго времени суток!
Сейчас прохожу вводный курс по С++. Там теория и куча задач. Но дело в том, что я хочу программировать микроконтроллеры, а для этого, как я уже понял, лучший вариант это Си. Вопрос следующий: на этом курсе по С++ не рассматривается ООП, и заканчивается он на словарях. Пройдя этот курс в голове по-любому останется хоть какая-то база по С++, но будут ли базовые знания Си? Или всё же Си надо изучать отдельно?

PS: Прошу прощения если вопрос немного туповат. Просто Стивен Прата, например, говорит, что Си от С++ отличается как раз тем, что в С++ есть ООП и он более расширенный, чем Си. А на форумах везде орут, что это вообще два разных языка и у них только синтаксис общий. А так как я невежественный в этом вопросе, мне легко запутаться.

Comments

[tkutru]

Если можете найти курс не хуже но по Си (если еще и под микроконтроллеры) - переходите. Если нет - оставайтесь, получите базу по программированию.

Answer 1

[longclaps]

Синтаксис общий в той мере, что аккуратно написаный код на C будет компилироваться на всех популярных компиляторах C/C++.
Этот курс гораздо лучше, чем ничего, а то, что ты приобретешь некоторые познания в C++, тебя не испортит.

Comments

[WorldEn]

Вопрос в том, будут ли от этого познания в Си ?

[longclaps]

WorldEn: Да, будут. Просто ты узнаешь, например, о шаблоне "вектор", а шаблонов-то в С и нет.

[WorldEn]

longclaps: понял, спасибо!

[longclaps]

WorldEn: Конкретно про этот курс не скажу, но я прошел кое-что на степике, и мне понравилось - они держат хороший уровень. Конкретно по C++ был на
https://stepik.org/course/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3...

[Денис Загаевский]

Про аккуратно написанный код неправда.

int main(int argc, char** argv) {
    int new = 0;
    return new;
}

аккуратный код? Да. Компилятор С скушает, С++ - нет.

[longclaps]

Денис Загаевский: Я не отвечаю за всех, говорю за себя. Тут, видимо, дело в аргументах - поясните, что с ними не так.

[Денис Загаевский]

longclaps: нет, дело не в аргументах. Дело в том, что в С++ много ключевых слов, которые не были таковыми в С.

[longclaps]

Денис Загаевский: Хех, прошляпил new )))

[Максим Мосейчук]

longclaps: Денис Загаевский: Так же в С есть ключевые слова, которых нет в с++ - register.
Или, например, VLA.

[abcd0x00]

fshp:

Так же в С есть ключевые слова, которых нет в с++ - register.

Что ты перепутал register с чем-то; наверное, с restrict. register предлагает поместить значение прямо в процессор (если есть такая возможность).

[Максим Мосейчук]

abcd0x00: www.c4learn.com/c-programming/c-register-storage-class
Я ничего не путаю. В "C" можно объявить регистровую переменную, в С++ - нельзя.

[abcd0x00]

fshp:

#include <iostream>

using namespace std;

int main()
{
    register int n = 1;
    
    cout << n << endl;
    return 0;
}

Ну, на тебе код, если сам проверить не можешь.

[abcd0x00]

fshp: Да и как этого ключевого слова может не быть в C++, если C89 полностью входит в C++, а в C89 это ключевое слово есть. Логика не работает?

[Максим Мосейчук]

abcd0x00: и в правду. Прошу прощения.

[abcd0x00]

fshp: ты мог просто перепутать со словом restrict, которое появилось в C99, а в C++ его, по-моему, нет до сих пор (хотя не слежу за новыми стандартами).

[Максим Мосейчук]

abcd0x00: нет. Просто где-то услышал звон, не зная где он. Никогда не приходилось использовать.

[abcd0x00]

fshp: когда ассемблером будешь заниматься, тогда и это подцепишь. Я до ассемблера тоже не заморачивался.

[Максим Мосейчук]

abcd0x00: я загрузчик на ассемблере писал с простейшим шеллом. Логическое устройство процессора то я знаю. Но по работе до такой степени заниматься оптимизацией мне никогда не доводилось.

Answer 2

[Владимир Дубровин]

Разница не в языках программирования, разница в подходах. Си в большинстве реальных задач требует полного понимания того что делает каждая строчка кода и как именно она работает, в то время как C++, особенно в последних версиях, позволяет программировать по "кукбукам". Это диктуется не столько языком, сколько теми задачами, для которых он используется, и вашей в частности.
Поэтому да, несмотря на то, что синтаксис Си вы практически уже знаете, если знаете C++, переучиваться вам все равно придется. Уделите при этом внимание не столько синтаксису языка, сколько постарайтесь понять что именно происходит и как это реализовано. По этой же причине учебники по Си написаны совершенно по другому, и читать их в любом случае стоит.

Answer 3

[breakoffbrain]

я думаю, что стоит начать с Си (отличная книга от Д.Ритчи и Кернигана). Си проще и тем более если хотите программировать под микроконтроллеры, то возможности С++ вам не нужны

Answer 4

[Максим Тимофеев]

Вы действительно думаете что может быть 2 варианта ответа на вопрос: "Кто умнее Стивен Прата или мальчик с форума"?

Comments

[WorldEn]

А может там не мальчик, а какой-нибудь препод с ВМК МГУ ? )))

[Максим Тимофеев]

WorldEn: и он на всех форумах орет одно и тоже под разными никами? Да и это вопрос субъективный. Надо ли учить С++ если знаешь СИ? Надо. Будет проще, чем с нуля? Да.

[Денис Загаевский]

Максим Тимофеев:кроме этого есть ещё студенты и выпускники ВМК МГУ. С++ от Си на данный момент отличается сильно.

[MiiNiPaa]

Денис Загаевский: А ещё есть члены комитета стандартизации С++, разработчики компиляторов С++ и стандартных библиотек С++. И почему-то они тоже считают, что С++ и С — сильно разные языки :).

[Денис Загаевский]

MiiNiPaa: А я о чём?

[Saboteur]

студенты, выпускники и даже преподы ВМК МГУ видимо действительно авторитетные в С и С++ люди, и Пратт им не ровня.

Answer 5

[abcd0x00]

Пройдя этот курс в голове по-любому останется хоть какая-то база по С++, но будут ли базовые знания Си? Или всё же Си надо изучать отдельно?

У них разые стили при написании программ. C++ стремится к одному, оттуда и стиль свой. C стремится к другому, оттуда и стиль свой. То есть ты не только будешь напарываться на различия в синтаксисе (которые есть), но и писать на C неправильным стилем, делая всякие избыточные и ненужные вещи. Программы на C получаются намного короче аналогичных (эквивалентных) программ на C++.

Для примера тебе:
В C++, если есть приведение типа, оно делается явно, причём с выбором правильной операции приведения типа (кастования).
В C то же самое пишется просто без каких-либо операций, потому что существует неявное приведение типа (по стандарту), про которое ты знаешь, а потому и писать ничего не надо.
То есть уже минус одна заморочка, которая в C++ жрёт текст исходника, а в C она вообще не используется, оставляя исходник чистым и кратким.

Answer 6

[Александр Скуснов]

Чем отличается микроконтроллер от микропроцессора?
1) дополнительные сетевые протоколы. -> изучайте
2) алгоритмы по автоматике. Если будет время, изучите языки ПЛК (Codesys), а с алгоритмами можно поупражняться в Матлабе (для автоматики полезен Stateflow).

Answer 7

[evgeniy_lm]

Си от С++ это два разных языка с общим синтаксисом
Эти языки созданы совершенно разными людьми
изначально С++ назывался "C с классами"

Comments

[Виталий Филинков]

И когда это "изначально" было? Несомненно, Страуструп первоначально сделал расширение для С - "С with classes", и транслятор исходного кода в язык С. Через 3 года стало понятно, что развивать "синтаксический сахар" для С не имеет смысла, по-этому была начата разработка отдельного языка С++ в основу которого лег Си с классами. Разумеется, "для солидности" возраста отсчет ведут от Си с классами, но даже сам Бьярне несколько раз упоминал в интервью, что Си с классами - это было всего лишь расширение языка Си, в то время как С++ - это отдельный язык, а не продолжение проекта расширения Си, так что формально нельзя считать, что первая версия С++ называлась "Си с классами".

[evgeniy_lm]

Виталий Филинков: В принципе так и есть.

Answer 8

[Дмитрий Смоляков]

Если хочешь больше, то другой курс на степике.

Answer 9

[Neznayka xD]

Мде... это кто вам так посоветовал начать с С++ ?
Прежде, чем начать осваивать С++ нужно освоить С
Можете тут глянуть видео-уроки по С:
https://www.youtube.com/channel/UC3ewRHk6A2fhsUt6v...

Comments

[longclaps]

Алладин -> натирал лампу -> Джин -> выполняет 3 желания -> ...
Кончай прикалываться!

[Neznayka xD]

«Сказка ложь, да в ней намек! Добрым молодцам урок…»