Как найти ментора (наставника) в сети или как стать падаваном?

Question

[Дмитрий Наумов]

Выбрал для себя frontend. Основы html, css, bootstrap знаю. JS в планах. В данный момент верстаю макет, почти закончил. Параллельно изучаю git/github. Я понимаю что у всех своих забот хватает, но я надеюсь что можно как-нибудь и где-нибудь найти ментора. От ментора я жду code review, советы, "живое общение". Ответы на вопросы привык искать в гугле, ну и конечно же на тостере :)

Answer 1

[Родион Мещеряков]

Дмитрий, ты уверен, что точно определился с фронтендом (https://toster.ru/q/276775, Как найти ментора (наставника) в сети или как стать падаваном? ? :) Я к тому, что распыляться на все направления и технологии IT у тебя не получится, и если ты будешь пытаться освоить все и сразу, то в голове будет только много каши и никакого порядка. Вот тут довольно коротко и вменяемо описано будущее, которое может тебя ожидать, в зависимости направления, которое ты выберешь.

Фронтенд выглядит привлекательно, потому что он очень прост для старта, можно кодить хоть в консоли браузера, и сразу виден результат. Но у современного фронтенда просто море нюансов, в которых придется разбираться. Вопросы не будут заканчиваться никогда.

Посмотрел https://mkdev.me/mentors/eshpak, которую ты упомянул выше. Двойственное впечатление. Чтобы дойти от "HTML и CSS на уровне верстки простых макетов" до "Писать масштабируемый модульный код на ES6 и TypeScript" должна пройти такая уйма времени, что ты просто оставишь там все деньги. Это даже с учетом того, что там действительно чему-то научат. Скажем, у меня от полного нуля в программировании до базового Ангуляра ушло около 2 лет.

Answer 2

[Дмитрий Энтелис]

Поскольку в IT уровень доходов весьма сильно коррелирует с квалификацией, возникает резонный вопрос: а нафига это собственно ментору? ;-)
Мой совет - берите вакансии со словом junior и пишите что готовы работать за еду.
Через 2-3-4 месяца или начнете расти там, или найдете новое место.

Comments

[Дмитрий Наумов]

Вот, вот в этом и вся соль... Поэтому я и решил вопрос задать данный вопрос тут. Ибо те, кто хорошо зарабатывает, а значит достаточно много знает и умеет, у них просто времени нет... Готов работать за еду. Но там, где я сейчас нахожусь, ну ооооочень тяжело найти такую работу. По этому и ищу в сети...

[Дмитрий Энтелис]

Дмитрий Наумов: так работайте по удаленке. Берете любой крупный город, смотрите вакансии в нем, пишите всем. Заодно и переселиться потом будет проще (если будет такое желание конечно)

Answer 3

[Дмитрий]

Ясное дело, никаких сайтов нет для такого поиска. Ну либо за деньги. Поэтому просто вешаете объявления, где надо, и ждете "звонков")

Comments

[Дмитрий Наумов]

Я нашел только это: https://mkdev.me/mentors/eshpak

[copal]

Дмитрий Наумов: бесплатно Вам только выипут мозг и научат тому чему потом ещё суметь нужно будет разучится. Хотя и за деньги тоже самое, дофига гуру html + BEM + js на уровне на котором даже макрель смогла бы кодить. Ищите старпера который десятки лет совместно с js использует java, вот тогда он сможет Вам помочь. Остальные только изуродуют сознание.

[Дмитрий Наумов]

copal: Найти будет не так легко))

[copal]

Дмитрий Наумов: просто смотрите вот под каким углом.. Вы наверняка хотите стать не верстальщиком у которого весь код это рулоны, а BEM для него что-то из-за грани фантастики, а наверняка хотите стать программистом, который пишет приложения и постоянно не испытывает чувство что все не так.
Так вот js (html + css я вообще за языки не считаю) только обернулся в сторону приложений которые на java писали уже тридцать лет назад. И ко всему этому java имеет типизацию без которой Вы не сможете понять самой сути программирования и ооп, а значит будите вечно испытывать дискомфорт и верить во все бредни которые Вам будут рассказывать, только из-за того что верить больше не во что.
Поэтому начинать лучше с java и уже потом переходить на js. Хотя слабоумные Вам могут посоветовать typescript который только вчера родился и материалов по нему ещё нет.А это опять означает то, что первые шаги Вы будите делать не ногами, а жопой.

[Дмитрий Наумов]

copal: А если еще раз посмотреть под другим углом... Каждый советует по своему. Кто говорит что Python - самый лучший первый ЯП для newbie. Кто говорит что учить сразу С. Другие же советуют учить JS, а потом и TypeScript <--- но оказывается и это неверно... И получается какой-то будулай... То то, то сё. Я уважаю мнение каждого человека, я не спорю что каждый язык хорош, а не спорю потому, что не знаю их. ¯\_(ツ)_/¯

[copal]

Дмитрий Наумов: есть две категории программистов - те кто пишет и те кто пишет правильно.
первая группа любит не типизированные языки потому что они простые в использовании и не нужно напрягать мозг чтобы писать рулоны кода. А вторые любят маразматический поряд в своем коде и часами могут размышлять над тем что сделать ещё чтобы года было меньше, он был понятен и красив.
Сказать чтобы эти группы отличались чем-то нельзя, они абсолютно нормальные.
Но первые пишут шедевры в виде детективчиков в стиле Данцовой, а вторые классические шедевры.
Первые за год нафигачут десять приложений, вторые два.

А питон очень хорош в качестве первого языка, если Вы совсем ребенок и все.
Перейти с него на js, это как после поднятия собственной писки сразу отправляться на олимпиаду тягать штанги.

[Дмитрий Наумов]

copal: насчет Java. Сталкивался я с ней. Хотел как-то мобильные приложения писать... Но на первый взгляд она показалась мне очень громоздкой. Хоть это и не показатель, да полетят в меня камни, но чего только стоит просто вывести hello world. Но у Java я выделил для себя очень большой и жирный плюс - вариативность и кроссплатформенность. А причина почему я все-таки выбрал для себя frontend - результат виден сразу. С которым можно поиграться, покрутить. На Jav'e же я за 6 уроков дальше консоли не вылез. Наверно это нормально, так и должно быть, но это не то, что я ищу... А что я ищу? Это уже совсем другая история :)

[copal]

Дмитрий Наумов: ну тут картина немного иная. Вы встали на распутье где с одной стороны картинка ада, за которой рай, а с другой стороны картинка рая, за которым вечный ад. Вы выбрали первое. Это Вам сейчас кажется что Вы сразу что-то видите, а на деле от этих кнопочек, до реальности как до Китая. Чтобы начать что-то делать Вы должны прочесть тысяч десять страниц (не важно каких, во всех языках практически одинаково) информации и обязательно выучить несколько языков. Иначе говорят "какой Вы фронтэнд если не можете написать стили на php, python и прочих языках". так же Вы должны освоить кучу препроцессоров без которых вообще начинать даже не стоить и несколько сборщиков.
Вы должны писать под все браузеры и все ОС включая мобильные. Вы должны знать архитектуру фрймворков на которых будите работать и которые будут меняться ещё очень долго, ведь как я уже сказал java уже обкатанные, а вот js каждый день изменяется из-за того что популярность растет и всё новые языки пытаются внести свою лепту крича что вот именно они-то делают правильно.
Вместо того чтобы понять что язык очень гибкий, все пытаются всунуть его в какие-то рамки, кто строго в ооп, забывая что динамика это и есть js, другие орут что сука нужно чистая функциональщина, забывая что это сука объектный язык.
И вот такая шляпа будет происходить ещё очень долго пока не осядет пыль времени и на расставит все по своим местам. Как это уже было.
А то часты аргументы которые приводят сторонники функционального программирования это то что ооп нужно только в играх, так как там большая нагрузка и ооп делает работу программ оптимизированной. А мол в нете всего-лишь кнопочки, зачем тут производительность с родни играм? И правда зачем? А вот затем, что причина в том что фпшников кто-то затроллил и они повелись так же как и Вы. Вот откуда им с их убогим фп и Вам как новичку знать что в играх нагрузка только в тех местах, которые к архитектуре вообще не имеют отношения, а вынесены в утилсы. Типа оптимизированная функция для просчета столкновений или сортировки...
И вот на этой ени держится миф с которым Вы будите согласны, ведь Вам это внушат, а затем другие будут внушать другое, ведь ооп шники из java тоже те ещё долбаны.
Поэтому помните одно, читайте только правильные книги, которых всего-то десяток из миллиона и верьте им, а не словам написанным кем-то. Выбор всегда за Вами, главное чтобы Вы могли увидеть правильный путь.

[Дмитрий Наумов]

copal: какую литературу Вы советуете по Java? Просто хотел сравнить с тем, что я читал. А вы сейчас сами на чем пишете?

[Дмитрий Наумов]

copal: что можете сказать про сервис javarush.ru ?

[Дмитрий Наумов]

И да. Что Вы можете вообщем посоветовать гуманитарию в этом нелегком деле, как изучение программирования?

[copal]

Дмитрий Наумов: дело в том что совет может быть только один - будьте рассудительным во всем. Научитесь анализировать информацию и выделять из неё только нужное. Ведь те кого Вы можете считать опытными могут ошибаться. Все информационные блоги и ресурсы не чем не отличаются от желтой прессы, если сегодня забугорный чел с двухсоттысячным рейтингом на SO полученный за ответы на то как сложить 2+2 напишет что нужно биться головой об стену, все статьи будут только об этом. Так же дохера обмана с github но об этом не думают чтобы не потеряться в глазах коллег. То есть мир программистов это мир хуже чем в шоубизнесе. Здесь все только друг-друга хвалят и если Вы попросите рассказать о самом убогом фраймворке на свете, то Вам расскажут все кроме того что он убогий, так как это нарушит толерантность. А тот кто скажет что это говно будет сразу назван неадекватным и троллем. Видно это манера подчерпнутая из классики 19 сука века. Люди здесь умные как калькуляторы, но думать кроме как о цифрах не могут.
А как только Вы ступите на дорогу чего-то сложнее чем трехлетняя технология, вообще все будут молчать.

Но сам я последнее время пишу только клиентскую часть и желание разбить ноут об стол, а затем и сам стол возникают очень часто. И да, возможно стоит посоветовать не писать на библиотеках которые моложе двух-трех лет.

Answer 4

[Сергей ZSA]

Смотришь в акк любой на тостере, может быть указан будет скайп у человека. У меня к примеру указан. Если хочешь - пиши. Пообщаемся, если будет о чем))

Comments

[Дмитрий Наумов]

Обязательно отпишусь. Спасибо за отклик!

Answer 5

[Максим Тимофеев]

Тут на тостере (или на freelance биржах) выбирайте спеца по интересующему направлению и договаривайтесь о цене и условиях. В чем проблема?

Comments

[Дмитрий Наумов]

Проблема? Нет проблем. :) Просто интересуюсь. "Спецов" то много...

Answer 6

[Алекс Глебов]

Знаешь чем новичок отличается от профи?
часами проведенными за работой
просто бери макеты и верстай - для этого наставник не нужен
ответы на 99% вопросов есть в гугле, для остальных есть тостер.