Какие очные курсы и наставники Python в Москве актуальны на 2016?

Question

[kotmsk]

Привет!

Прочитал аналогичные вопросы по курсам Python в Москве, но где-то уже нет таких, где-то сменился ментор. Очень не хочется потратить зря время и деньги.
Python будет для меня первым языком программирования, был небольшой опыт изучения JS, вот и все.
На сегодня мучаюсь выбором между следующим курсами:
1. Курсы в ЦЕХу tceh.com/edu/python
Понравилось, что программа обучения расписана детально, есть помощь после окончания курсов, удобный локейшн. Но смущает высокая цена. Ничего не знаю про ментора.

2. Курсы в Специалисте www.specialist.ru/track/t-python
Есть много негативных отзывов о менторе, это смущает очень.

3. Проглайв www.proglive.ru/courses/python
Очное индивидуальное обучение, но мало уроков по программе. Ничего не знаю про ментора.

4. Курсы ВШЭ https://cs.hse.ru/dpo/python1
Нет детальной программы, но разумная цена. Ничего не знаю про ментора.

Помогите выбрать ментора и курс! Скорей мне нужны отзывы и мнения о менторах указанных программ, тк зачастую, бывает, что человек отличный специалист, профессионал, но передать знания не может.

Заранее спасибо за Ваше мнение!

Comments

[kotmsk]

Согласен, дорого.

Answer 1

[imperiumcat]

Могу сказать - ни в коем случае не связывайтесь с специалистом. Мерзотная конторка. Особенно центр на Таганской.

Comments

[imperiumcat]

brainick: брал курс, не понравился уровень препода, оборудование класса средненького уровня, администрация - хамоватые тп, пару занятий пропустил, сначала обещали дать ссылки на запись семинара, потом потребовали больничного листа или 500 р. Ка

[kotmsk]

Спасибо, часто слышу негатив по отношению к этой конторе.

[fuksa]

Насчет специалиста у меня другое мнение - проходила у них несколько других курсов (не по питону) несколько лет назад, в сравнении с другими курсами - самое системное и подробное изложение материала, дают хорошую базу + много деталей и подводных камней, которые надо учесть на практике. Из минусов - курсы очень "плотные", то есть за несколько дней ежедневных занятий дается столько, что не успеваешь переварить. Лучше всего делать аудиозапись и потом дома разбирать в спокойной обстановке. Но знания реально очень хорошие дают.
По ценам получается дорого, факт, и скидки они делают редко и маленькие, жадничают с материалами (например, не дают очникам видеозапись вебинара, хотя ты на этом занятии был - можно только купить за большие деньги). Насчет персонала не знаю, кому как повезет, мне не хамили.

Answer 2

[aleksannikit]

Сейчас занимаюсь в Tceh, где-то середина курса- впечатления крайне положительные!

Comments

[Павел Рудавин]

Хотел узнать, закончили курс в Tech? Как впечатления?

[aleksannikit]

Впечатления, только улучшились. Курс получился очень цельный. Педагог (Н. Соболев) выкладывался на все 100! Отвечал на все вопросы и помогал. Единственное, если человек совсем с нуля, то нужно будет много времени выделять на домашку, что бы не отставать от группы. Один с нашего потока уже устроился на джуниора!

[rasswet]

aleksannikit: а можете мне написать(контакты в профиле) хочу подробноее немного узнать про эти курсы у того, кто их прошел.

[aleksannikit]

rasswet: Задавайте здесь вопросы, думаю всем будет интересно!

[rasswet]

aleksannikit: насколько автор курса успевает объяснить за три часа тему? Насколько группа понимает и успевает за три часа освоить весь план? Если кто-то не понял, ему индивидуально пытаются пояснить этот вопрос или методом "погугли всё что не понял"? Насколько много еще после занятия надо самому "дочитывать"? В среднем сколько занимает домашка по времени? 88тыс я бы сказал цена не малая. Или раньше дешевле было?

[aleksannikit]

На часть вопросов уже выше ответил. Остальные не имеют ответов. По поводу цены, сам брал заранее - получилось около 60-66 тыс. вроде.

[kotmsk]

aleksannikit: спасибо за отзыв! Видимо возьму этот курс тоже.
А расскажите в вкратце свой бэкграунд до курса, и монетизировали ли уже полученные знания? )

[aleksannikit]

kotmsk: Бэкграунд - пытался сам изучать Python по книгам, писал несложные скрипты для администрирования. Программирование изучал только в институте, так что большого опыта в программировании не было.
P.s. Удалось попасть на курс?

Answer 3

[Unkiller]

Отзыв о цех (tceh) крайне отрицательный, как со стороны технического оснащения так и про ментора exptut.ru/viewtopic.php?f=2&t=4

Comments

[Macel]

Согласна, просто обзорный курс по питону без углубления в детали.

[sergealmazov]

Не лучше ли пойти сюда:
https://www.lynda.com/Python-training-tutorials/41...

И получиться. Линда - очень крутой центр и стоит как 2 или даже 3 года обучение в ЦЕХу )

Если англ не знаете - наймите репетитора и еще на курсы Линды останется. Ну или TeamTreeHouse или другие зарубежные онлайн-центры.

Answer 4

[kotmsk]

А есть такие, кто закончил курс в ВШЭ или проглайф?

Answer 5

[Арина Левадная]

Еще software-testing

Comments

[nevro]

Там заточка на автотесты. Сам планирую записаться на пайтон для тестировщиков, который 23го начнется.

Answer 6

[nepogodda]

Привет!

Очень хотелось бы узнать, в итоге на чем остановился ваш выбор, и на какие курсы вы пошли заниматься? Какие впечатления, и что уже на собственном опыте посоветуете?

Спасибо!

Answer 7

[ValentinDom]

Обратите внимание на запущенные сообществом MoscowPython курсы learn.python.ru. Сейчас идёт 4-й набор.

Comments

[fuksa]

Прошла курс, не понравилось, системных знаний не дают, ответы на вопросы приходится буквально вытягивать из кураторов (любят подход: а ты скопируй из интернета, работает - и ладно). То есть, после этого курса вы не сможете сесть и самостоятельно сделать что-то для себя. Если захотите продолжить, нужно будет изучать базовые знания по другим ресурсам, разбираться самостоятельно. Может быть, как вариант, если уже умеете программировать на неплохом уровне, но не хватает практики, пойти туда ради живого общения и того, чтобы сделать свой проект. Но 30т это точно не стоит - можно найти другие варианты дешевле или бесплатно.

Answer 8

[YuliyaTceh]

Unkiller, добрый день!

Меня зовут Юлия, я отвечаю за организацию и техническое оснащение курсов #tceh.

Спасибо за ваш отзыв. Он нам помог увидеть проблемы, над которыми мы будем работать. Некоторые из них действительно связаны с переездом в другое помещение.
Сейчас уже все наши аудитории для обучения оборудованы проектором, высокоскоростным интернетом и удобными рабочими местами. Прикладываю фото:


Не все вопросы, которые вы подняли в своем отзыве, относятся к моей работе, но я связалась с основателем курса и вашим преподавателем Никитой Соболевым, он прокомментировал учебные моменты следующим образом:

Согласен с большой частью вашего отзыва. Действительно, освоить профессию разработчика за 26 занятий невозможно, невозможно и за год, и за 10. О чем я и говорю: на первом занятии, на втором и на каждом. Моя цель - показать, чему можно научиться, что вокруг куча интересного и увлекательного. И я даю направления, как учиться быстрее: open-source, конференции, разные сервисы вроде StackOverflow и т.д.

Все действительно начинается с настройки окружения. Мы высылаем начальный мануал по настройке в самом начале. Дальше я несколько раз выделяю время для "донастройки" уже на месте. Но если сразу настраивать всё окружение, то никаких мануалов не хватит. Ведь по ходу курса нам нужны: разные языки программирования, редакторы, IDE, базы данных, разные системные пакеты и т.д.

Согласен с вами и по поводу платформы Windows. Это большая проблема, решить которую не так просто. Очень многие вещи, которые нам нужны по ходу курса на Windows работают с большим трудом или не работают вовсе. Но и пересаживать всех людей принудительно за Unix - сложный и неоднозначный шаг. Я всегда стараюсь четко обозначить правду жизни: "Разработка на Windows - боль и страдания". Дальше мы предлагаем свою помощь в настройке.

Согласен и про английский язык. Вся техническая документация, всё общение, все интересные доклады на английском языке. Для разработчика знать английский даже более важно, чем знать какой-то конкретный язык программирования. Наверное, нам нужно поменять содержимое сайта, чтобы отразить мою мысль.

Более того, весь наш код и все наши примеры на английском далеко не случайно. Так выглядит хороший код в любой хорошей компании. Так нужно делать и в обучении с самого начала. Нельзя сначала писать плохой русифицированный код специально, а потом начать специально писать хороший. Привычка - вторая натура.

Я не согласен только с тем, что я люблю английский язык. Люблю я свой родной - русский язык. И как любой человек, я делаю ошибки, тем более в чужом для меня языке.

Про программу и объем материалов в домашнем задании - я тоже полностью согласен. Некоторых сложных тем мы не успели коснуться на занятии, но я прикладывал все материалы с пометкой "сложная тема". Там было и про метаклассы, и про множественное наследование, и многое другое.

Спасибо за ваш отзыв, он был нам очень полезен!

Comments

[Web__Nikita03]

Это как?

Меня зовут Юлия

Я не согласен

Answer 9

[dlll trrr]

Прочла негативный отзыв выше и удивилась. Учусь у Никиты в tceh и всё нравится, так что хочу подбодрить тех, кто заинтересовался, но охладел после такого отзыва.

Если вы считаете, что за три месяца за вас из вас без вашего пота и крови сделают разработчика, то, конечно, лучше не идти на этот курс — как и вообще на любой другой. Ни один из них не сделает «Вжжух». И да, это очень трудный курс для новичка. Я писала «Морской бой» почти три недели, и пока у меня только простая версия, без сохранения и т. д., и с не с самой оптимальной объектной моделью :)

Но в моём мире курсов и сравнений курсов — это прекрасный обзорный пробег по темам, который даёт представление о том, что вообще бывает, и насаждает правильное отношение к делу. Последнее — редкость. Любая профессия — это определённый mindset, парадигма мышления, менталитет, которые формируются годами. Никита щедро делится тем, как ускорить этот процесс. Это едва ли не самая важная, на мой вкус, часть.

Но глупо предполагать, что какой-то курс, кроме полноценной ученой степени и последующей работы по специальности, сделает из вас разработчика. Откуда такие амбиции? Если у вас есть прикладные вопросы, Никита очень отзывчив и даёт советы. Если же вы просто пришли узнать о Python больше на перспективу, вы узнаете всё, что нужно, чтобы развиваться дальше.

Курсы нужны, чтобы у вас был контекст, в котором вам будет удобно и эффективно учиться. Самим. Домашняя работа — это всегда основная часть обучения. Если вы посмотрите ШАДовские курсы по Python, вы увидите, что основная работа у них —
вуаля! — тоже происходит самостоятельно. И тоже нет какой-то магии в подаче материала.

Ещё раз, плюсы любого курса — это образовательная среда и контекст, помощь ментора, материалы. Всё это есть в tceh. Никита делает хорошие и ценные подборки по темам, готовится к занятиям и подаёт материал структурированно и помогает по всем вопросам. И на курсе прекрасная среда, я познакомилась с очень классными людьми. Это вообще известный бонус любого очного образования.

Цена — да, это уже ваше личное дело, на что вы тратите деньги. Я люблю очные программы. Мне кажется, это очень важно, это усиливает ваш правильный контекст и мотивацию.

И да, курс напряжённый, иногда хочется больше перерывы между занятиями, чтобы успеть всё переварить. Это правда. И, по-моему, это может быть плюсом, в зависимости от целей.

В общем, мне стало очень обидно за Никиту. И там какая-то явная ложь о том, что людь копаются в каких-то англоязычных ссылках, ничего не понимая. Тут даже не знаю, то сказать, материалы на занятии всегда структурированы, Никита всё разжёвывает, а потом с каждым сидит и помогает написать практику. Домашние подборки чтения старается дублировать русскими ссылками.

Не обязательно идти в tceh. Я не пытаюсь рекламировать tceh, этот курс специфичный и не угадаешь, подходит он вам или нет. Но я пытаюсь защитить правильное отношение к делу. Курсы — это про энергию.

Мне есть с чем сравнить, и этот курс мне показался очень достойным обзорным курсом для человека, который думает, а не стать ли ему python-разработчиком.

Comments

[Macel]

Мне кажется отзыв losalamos losalamos заказной. Мотивирую:
1) Много воды в отзыве. смахивает на заказ.
2)

Учусь у Никиты в tceh

нет там сейчас курсов по питону, ближайшие в сентябре (на сайте цеха указаны даты)
3)

)И там какая-то явная ложь о том, что людь копаются в каких-то англоязычных ссылках,

основное - вы точно не учились на этих курсах!

Не обязательно идти в tceh.

+100500. есть дешевле и актуальнее. Эти курсы не дают знаний, а расширяют кругозор. Лучшеб он по музеям за эти деньги водил. Мне мама насобирала 100к, я как лох повелась. Теперь объясняю ей, почему не могу найти работу и совмещать с обучением в Бауманке.
ПыСы, питон учила в школе 2 года, поддерживаю 3 веб проекта, мне нужны были детали, а не общее представление.

[Macel]

Да. и вопрос в теме не про цех, а куда идти. Мне курсы фоксфорда понравились.

[YuliyaTceh]

Macel: я занимаюсь организацией курсов #tceh. В данный момент у нас действительно проходит Python, который закончится в конце августа.
Спасибо большое за ваш комментарий! Напишите, пожалуйста, мне на [e-mail], когда вы закончили курс. Будет очень здорово, если мы сможем обсудить с вами ваше впечатление о курсе детальнее.

[dlll trrr]

Macel:

основное - вы точно не учились на этих курсах!

Я сейчас учусь.
Про английский соглашусь, могу быть не объективна, многие материалы, наверное, действительно на английском. Но разработчик без английского, если честно, это что-то такое, ну. Пусть пишет на 1С, не знаю. Извините за жесткость.

1) Много воды в отзыве. смахивает на заказ.

Хотела выступить в защиту Никиты.

Мне очень жаль, что вы потратили большие для вашей семьи деньги на что-то, что вам не подходит. Но считаю, что нельзя тратить деньги на курсы, если у вас их нет. Курсы, которые я посещала, стоит своих денег только в случае, если для вас это приемлемые деньги, а не большие.

Если вы хотели найти работу по факту окончания курсов, это странная идея, если честно. Как и тратить большие суммы на какие-то курсы, не понимая, что получите. Как-то опасно звучит.

Теперь объясняю ей, почему не могу найти работу и совмещать с обучением в Бауманке.

Это как-то связано с учебой у Никиты?

мне нужны были детали, а не общее представление.

Никакие курсы для новичков, которые заявляются как курсы для новичков, не могут позволить себе деталей, это противоречит их конструкции. По деталям — Никита наверняка мог подсказать.

и вопрос в теме не про цех, а куда идти.Мне курсы фоксфорда понравились.

Фоксфорд же — это онлайн-школа?

[Macel]

losalamos: Никто не утверждает, что Никита и его курс плохой. Но этот курс рассчитан исключительно на опытных пользователей со знанием английского выше среднего. А люди идут туда и с базовым английским (со словарем как заявлено на сайте цеха).Некоторые новые и непонятные темы выносились для самостоятельного разбора дома, а нулевые новички, как вы понимаете, не смогут это сделать без помощи препода, отсюда и пробелы и тяжело двигаться дальше. Практики на курсе много, это тоже хорошо только для разработчиков с опытом. Для новичков было бы полезнее три часа лекций, адекватное д/з для закрепления пройденного с проверкой и разбором ошибок на следующем занятии.
Новички тормозят опытных, а опытные хотят проскочить темы, которые "и так все знают".
Цеху нужно задуматься о разделении мух и котлет. По аналогии - не разделять в начальной школе по классам, а учить всех по одной программе, не важно что кто-то цифры еле пишет, а кто-то уже деление в столбик выполняет.
И с этим английским, что стОит цеху перед оформлением договора предупредить, что без Intermediate вам на курсах делать нечего? Возможно большинство и не пошли бы на этот курс, зная это заранее.
Кстати, есть у нас курсы для новичков, где объясняют все понятным, доступным русским языком с деталями и интересно и это не цех.

[pro4pro]

Macel: Добрый день! Вероятно, в #tceh так и сделают со временем. Сейчас Никита помогает индивидуально и совершенно бесплатно тем, кому требуется подтянуть базовые знания перед или во время курса.

Answer 10

[prostomak]

Спешу вас расстроить, по питону нормальных очных курсов, цель которых была бы научить вас, а не выбить деньги в Москве НЕТ. И это с одной стороны очень грустно, с другой отличная возможность для кого-то открыть свое дело в условиях отсутствия конкуренции.

То что предлагает специалист - это чтение основ и устаревшего материала, вышеупомянутый ЦЕХ, по материалу не плох, но 100к за курсы - это диагноз. Оба этих курса, можно найти и скачать на небезизвестном.
Я лично выбрал le*rn.pyth*n.ru думал, раз позиционируются, как курсы от сообщества то по определению не могут быть плохими. Но как же я ошибался - это такое дно, не в коем случае не советую, зря потратите деньги.

Дабы не быть голословным расскажу подробности:
1.) На сайте красивыми буквами висит объявление о том, что мы вернем вам деньги, если вам не понравится. НО только в течении двух недель) А знаете почему так? Поясню, первое занятие проводиться в форме интенсива, где вам в красочной форме рассказывают про основы языка. Плюс вас кормят вкусной пиццей - вообщем все весело и позитивно. Вроде все отлично вы приходите на второе занятие, а там уже никаких объяснений и лекций нет. Вам просто дали задачку, над которой вы посидели 2часа и ушли домой. Вы еще не поняли куда попали и думаете, что дальше будет лучше, но нет уверяю дальше будет только хуже. Придя на третий урок - деньги уже никто не вернет, как говорится "ваш поезд уже ушел". Чувствуете какой психологический маркетинг стоит за этим?

То есть это НЕ очные курсы,все обучение после первого занятия построено на просмотре видео с ютуба! Дальше вы приходите на занятие и тупите над какими-нибудь задачками. Никакого общего разбора тех же самых тем из видео или дополнительного объяснения не ждите, максимум в случае затруднений с задачкой, за вас ее решат и дадут ссылку из гугла. Но за это ли вы платите 35к?

2.) Общая численность группы 20-30 человек. Они разбиты на небольшие группки 5-6 человек, но поверьте комфорта это не добавляет.

3.) Я встречал отзыв, что они дают возможность написать свой проект. Но поверьте мне на слово вы можете это сделать и без них , так как по факту, до вашего проекта никому там нет дела, вам просто будет предложено сделать какую-нибудь простую штуку для галочки.
Для понимания, насколько это все показуха - мой куратор даже не пришел на итоговую демонстрацию проекта)
Отзыв не заказной, могу ответить на любой ваш вопрос в вк.

Comments

[ValentinDom]

Здравствуйте, спасибо большое за отзыв на курс Learn Python — мы постараемся учесть Ваши замечания, чтобы стать. лучше.
Отвечу по Вашим пунктам:
1. Такая система обучения называется «Система обратных классов», при которой изучение теории проходит самостоятельно, а на занятиях проходят практику с куратором. Мы понимаем, что она может подойти не всем, а может быть, где-то и нам необходимо что-то доработать. Отмечу, что курс также предполагает постоянную онлайн-поддержку, которая продолжается в течение двух месяцев после его завершения (а по факту она не ограничена, поскольку, как Вы верно отметили, мы являемся сообществом, которое всегда готово поддержать новичков).
2. Ну тут нет комментариев — мы нашли, что такой формат групп оптимален.
3. Мы действительно являемся курсом, ориентированным на практику. И конечно, всего можно добиться самостоятельно — задача курса — в первую очередь дать мотивацию и помочь в трудных случаях. Люди действительно реализуют различные проекты — многим они помогают в их повседневной деятельности. Нам нечего скрывать — примеры проектов Вы можете посмотреть, например, тут.

Я ещё раз благодарю Вас за отзыв. Если Вы свяжетесь со мной по почте [e-mail], возможно, мы сможеи как-то помочь Вам продолжить освоение Python. Будем рады видеть Вас на встречах сообщества!

Answer 11

[nastylitototvchenko]

в изиум недавно стартовал курс питона, конкретно по курсу питона вам ничего сказать не могу, но сами по себе курсы вполне достойные

Answer 12

[Vadik_Oparenko]

Учился на курсах Python от EasyUM. Преподаватель Руслан. Я остался очень доволен, проходил корпоративное обучение. Курсы действительно оказались полезными для повышения уровня знаний. Начинали с самых азов - изучения интерфейса среды разработки, а закончили созданием готовой приложухи для телефона. Домашки очень много! Курс длится 4 месяца, поэтому большой объем информации уходит на обучение дома. НО, что является огромной отличительной чертой Изиум так это молниеносная обратная связь с преподавателем. Руслан реагировал на все наши практические дз, проверял, часто помогал разобраться с чем-то, что было непонятно. Один раз даже мне лично помогал с разбором утиной типизации. В общем я остался очень доволен.

Answer 13

[GracciFello]

Это субъективное мнение что нельзя найти нормальный курс по питону. Дать оценку всему, что на сегодняшний день предлагают, не возможно. Лично я учился в Ланит и хочу сказать что вполне доволен курсом. И если вопрос еще актуален, куда пойти, то посмотрите здесь https://academy.ru/catalog/python/ Разочарований точно не будет.