Программирование автомобилей?

Question

[CSSwaR]

Доброго дня. Заинтересовался темой программирование под автомобили. Толковой информации не смог найти в сети.
Быть может кто-то знает, где можно почитать, что нужно знать. Что важно знать?
Скорее всего это С# или Си шарп, правильно понимаю?
Буду очень благодарен за помощь.
Заранее спасибо.

Comments

[Даша Циклаури]

Требуется уточнение, пока вопрос похож на "программирование под компьютер".
Какой блок управления в автомобиле тебя интересует конкретно?

[CSSwaR]

Блок управления двигателем. Чип тюнинг вроде называется правильно.

[Deerenaros]

CSSwaR: чип тюнинг это совершенно другая задача, с программированием слабо связанная. Мягко говоря, вряд ли кто либо, кроме производителя, знает полностью протоколы взаимодействия систем автомобиля, да и к тому же может правильно посчитать крутящий момент для того, чтобы ABS сработала правильно, а не сделала хуже, дёргая при этом нужные, вряд ли документированные (по крайне менее публично) функции. Чип тюнинг на самом деле очень прост - дампится и реверсится прошивка, хотя часто производители сами её дают авторизированным сервис-центрам и посредством манипулирования некоторых констант меняются ТТХ автомобиля. Так, например, можно добавить даже сотню лошадок, если подавать дохрена топлива. Расход тоже будет соответствующие. Многие автомобили сегодня (особенно мощные и лёгкие) имеют программное ограничение максимальное ограничение скорости - его так же потенциально можно снять. Но для этого надо уметь реверсить проши. Это Ассемблер в паре с Си или каким нибудь Cyclone/Rust. Некритичные системы часто разрабатываются на Java (впрочем критичные тоже иногда) - его реверсить сильно проще, но требуется и знать много, да и такие автомобили часто куда лучше защищены от инородного вмешательства. C# здесь если и используется, то я об этом не слышал - слишком сильная привязка к экосистеме Microsoft, да и слишком высокие требования к системе для запуска, тогда как Java EE можно так урезать, что хоть на кофеварку в паре с линуксом ставь (чем, собственно, часто и занимаются)
В любом случае программировать ECU вам никто не даст. Если, конечно, не на производстве.

Answer 1

[Алексей Черемисин]

Нет, понимаете совсем неправильно! Программирование "под автомобили", отдельный класс задач, со знанием кучи оборудования и протоколов типа CAN. Ну а язык программирования скорее всего C/C++/Java, возможно каких-то языков стандарта IEC61131-3, не считая частно-фирменных решений. Просто знать язык - мало, есть еще куча библиотек и куча всего другого. Разберитесь сначала что конкретно вы под automotive (термин такой) хотите делать. Головное устройство, отдельные элементы типа контроллеров двигателя или климатических систем, возможно контроллеры реакции или безопасности?

Comments

[CSSwaR]

Спасибо за ответ. Вообще интересуют двигатели. Чиповка.

[Алексей Черемисин]

Протокол CAN и анализатор вам в руки. Читать, читать и читать... И... по моему... Да ну его нафиг... Если это не как идея бизнеса или повод устроиться на Афтотаз.

[Алексей Черемисин]

Ну и дрыгатель автомобиля знать нужно на 10 из 5, иначе так натюнить можно, что клапана не собрать.

[Алексей Черемисин]

Да и защищены они все стали достаточно хорошо... Ну его нафиг..

[CSSwaR]

)))) я бы почитал. Да вот и весь вопрос, где. Информации не найти толком нигде

[MiiNiPaa]

CSSwaR: Информации не найти, потому что она под NDA и охраняется юристами производителя. Можете посмотреть что устройства посылают и получают и попробовать среверсить логику.
Немного информации по CAN
www.canopen.org
can.marathon.ru/page/prog/CANinstr

[Алексей Черемисин]

CSSwaR: Собственно полностью согласен с MiiNiPaa:
Производители не держат в открытом доступе протоколы обмена. Да и под NDA дадут совсем не каждому. Но сам протокол CAN открытый, информации по нему полно. Дерзайте (или ну его нафиг).

[CSSwaR]

Спасибо. Попробую так поискать.

Answer 2

[MiiNiPaa]

Если вас интересует различные контроллеры (ECU), то какой, нафиг C#? Только Ассемблер или Cи, в крайнем случае какое-то подмножество «С с классами». Ничего managed в системах реального времени точно быть не может.

Если вас интересует всякие встраиваемые навигаторы и прочие телевизоры, то смотрите документацию к устройству, к автомобилю это обычно имеет мало отношения.

Answer 3

[Saboteur]

Программирование под автомобили? C#? Вы где-то видели автомобиль под управлением Windows?

Чтобы найти толковую информацию, следует задавать толковые вопросы.
Если вы хотите какие-то чипы программировать, то это инструкции этого чипа, то есть ассемблер.

Answer 4

[Денис Супруненко]

Смотря что имеется ввиду под фразой "Программирование под автомобили". Если стоит задача написать приложение, которое будет взаимодействовать с ЭБУ автомобиля, то копайте в сторону стандарта J2534, который описывает взаимолействие между компьютером и адаптером, который работает уже непосредственно с автомобильными шинами данных. В сети есть примеры, например, вот под C# : https://github.com/mkelly/J2534DotNet
Если нужна именно разработка ПО под сам ЭБУ, то там скорее всего только C придется использовать. Вот пример такой разработки: sourceforge.net/projects/rusefi

Answer 5

[popuas1423]

Могу посоветовать отличный каталог СТО в Украине
Можно найти автомастерсую в своем городе.