Чат на сайте без JavaScript?

Question

[JRazor]

Добрый день, уважаемые тостеровцы.

Возник вопрос: можно ли сделать чат для сайта (диалоги с другими пользователями, наподобие ВКонтакте) не используя JavaScript в самом чате, а только для WebSocket'ов? Теоретически, вебсокеты позволят не перезагружать страницу при передаче и получении информации, но не повысится ли нагрузка на сервер и что не даст мне это сделать?

Функционал чата таков: текстовое и видео общение с зарегистрированными пользователями. Проблема, собственно в том, что я не знаю JavaScript, а найти и впаять хороший чат не получается.

Всем заранее спасибо.

Comments

[Dmitry Kalinin]

WebSocket умные, они нагружать сильно не будут. Но вот проблема может быть в том, что некоторые браузеры его не поддерживают, тогда придется посмотреть в сторону kr.github.io/beanstalkd

[Андрей Гриневич]

А откуда такая нелюбовь к Js? Jquery вполне можно выучить (ну, или что там больше для ws подойдёт), и не придётся изощраться.

Answer 1

[Dmitriy Mozgovoy]

И чего сегодня только не прочитаешь=)

Функционал чата таков: текстовое и видео общение. Проблема, собственно в том, что я не знаю JavaScript, а найти и впаять хороший чат не получается.

Звучит примерно - как построить ядерный реактор, если я не знаю таблицы умножения, а готовый найти не удается.

Ну тут 3 выхода:
- учить JS и явно не месяц
- продолжать искать=)
- нанять человека JS Developer'a + NodeJS

Websocket это сетевой API для JS. Понимаете как звучит "Websocket без JS"? =)

О, это я еще не прочитал :

Пользователей будет около 5-10 миллионов

10 млн и Вы собрались как то сделать FrontEnd'овый продукт без JS? =)) Вы хоть представляете какие это нагрузки и с чем их едят?

Comments

[JRazor]

Но я не писал про WebSocket без JS. Я говорил именно о построении самого чата (обмен сообщениями, сохранение и загрузка истории собщений, добавление пользователей для диалогов). Мне все это кажется сомнительно, но в теории возможно. И нет, я не делаю FrontEnd полностью без JS - я имел ввиду именно чат. Речь идет исключительно о чате. Ну, если мне все таки удастся сделать с помощью HTML и вебсокетов с JS чат, то добавится еще выход #4 :)

[Dmitriy Mozgovoy]

JRazor: А у чата что нету FontEnd? =) "не используя JavaScript в самом чате, а только для WebSocket'ов" это вообще сложно представить, так что мы трактуем, как кто представит и по мере своего безумия=) Нет - не №4, это все тот же выход №1

[JRazor]

Digital Brain: Спасибо за ваши настойчивые ответы). Пожалуй вы правы. Значит попробую еще #2, а там уже и до #3 недалеко. Позволю себе нескромный вопрос: как JS разработчик, скажите пожалуйста, сколько будет стоить такой чат на рынке фрилансинга?

[Dmitriy Mozgovoy]

JRazor: на 10 млн юзеров и с видео связью? Даже если отбросить само ПО это надо несколько датацетров ставить по стране. Хотя может там у вас видеоконференций не будет, то можно peer-to-peer соединения напрямую habrahabr.ru/company/bitrix/blog/206200, что на порядок все упрощает, но все ровно это далеко не один сервер надо, даже с сервером на nodejs. Без ТЗ кто знает, может и 100$, Может и 500000$. Несложные скрипты сервер nodejs+клиент js для текстового чата, комнат, посты c медиа на несколько тысяч юзеров онлайн возможно сделают за начиная от 500$, но это пальцем в небо=\

[JRazor]

Digital Brain: Спасибо за ваш ответ. Вверху предложили использовать фреймы и Meta Refresh. Как считаете, решение ли это? Я сначала обрадовался, но потом оценил нагрузку при Refresh и подумал: а не станет ли плохо серверу? (забудем про 10 млн. и возьмем 10К человек).

[JRazor]

Digital Brain: И кстати, спасибо за ссылку, очень познавательно.

[Dmitriy Mozgovoy]

JRazor: видел, решил промолчать, дабы без лишних эмоций и банальный фраз "я пацталом". Угу, решение, на десяток-другой юзверов, и моргания с подвисанием браузера, ура назад в 90-е=)) Дерзайте, socket.io/demos/chat

[JRazor]

Digital Brain: Я крайне признателен вам за ваши ответы)

Answer 2

[Дмитрий Энтелис]

На стороне клиента выполняется js.
Websocket это название технологии через которую js может общаться с сервером.
Учите js.

UPD
JRazor: разработка 5-10 млн пользователей 1 питонщиком который не умеет в js? :)))))))) Вы сделали мой день

Comments

[JRazor]

Учить JS нет времени - я фрилансер, который раньше сайты с подобным функционалом не делал (Python Developer). JS для вебсокетов я еще смогу организовать по примерам, а вот полноценный чат - вряд ли.

[JRazor]

copal: Свои "высокоинтелектуальные" шутки можете отсылать своим друзьям. Мне они не интересны.

[JRazor]

copal: Вам нужно к психологу обратиться - вы слишком нервный. Мой вопрос заключался не в этом - прочитайте название вопроса. А то, что мне не интересно - я обхожу стороной. И вам того же советую.

Answer 3

[Дмитрий Ковальский]

Тряхните стариной - сделайте через фреймы.

Comments

[JRazor]

А фреймы откуда брать то?) Их же надо откуда то подружать. Видел на другом подобном популярном сайте фреймы - работают нормально, но там грузится чат на JS.

Answer 4

[Ivan]

Прикрутите на сайт чат типа disqus.
Без js никак, разве что как-то изощряться с html-5, и то не факт

Comments

[JRazor]

Одной из основных целей сайта будет общение пользователей между собой посредством именно диалогов (как я уже писал выше, самый простой пример - Диалоги ВКонтакте). Пользователей будет около 5-10 миллионов. Вот я тоже думал о HTML5, но с его возможностями не знаком, поэтому я и здесь.

[Ivan]

JRazor: если вы хотите привлечь аудиторию в 5 млн. и не разбираться в основе вашего продукта, тогда Вам нужно нанять человека, который будет в этом разбираться.

[JRazor]

Нет, я хочу разобраться в своем продукте. Вопрос только в том, каким способом это реализовать. Вот, зашел узнать - вдруг так уже кто-то делал и что-то не позволит мне сделать это. Не 10 минут работы, все таки.

Answer 5

[Владимир Федоров]

Самый просто варинат для тебя это виджет комментариев ВК.
Ну или :
cackle.ru
www.hypercomments.com/ru/sandbox

Comments

[JRazor]

Простите, я не написал в описании, что чат не русскоязычный. Комментарии не подходят по причине того, что нужен именно полноценный чат для диалогов. Cackle подключает свой виджет и у него слегка урезан функционал.

Answer 6

[Александр Золотых]

iframe + meta refresh 5s

Comments

[JRazor]

Ого, а вот это реально круто! Спасибо, очень интересеный мета тег!

[Виктор]

Это изврат а не круто. Но зато удовлетворяет условию не использовать js В таком решении ваши пользователи будут получать новые данные раз в 5 секунд а не сразу.

[JRazor]

Виктор: Да я в своем вопросе написал: можно ли с помощью JS на уровне WebSocket и HTML сделать чат? Мне начала отвечать не то, запутали меня, в итоге я вернулся в конце к тому, с чего начала - сделал чат на Вебсокетах :)

[JRazor]

JRazor: Начал*

[Виктор]

JRazor: Посмотрите мой проект comet-server.ru он специально создан для упрощения разработки web приложений. С ним вам не придётся писать сложный бекенд, и на фронтенде будет проще. Вам в таком случаи не понадобится вообще изучать работу WebSocket, только основы js

Answer 7

[Виктор]

Посмотрите мой проект comet-server.ru он специально создан для упрощения разработки web приложений. С ним вам не придётся писать сложный бекенд, и на фронтенде будет проще. Вам в таком случаи не понадобится вообще изучать работу WebSocket, только основы js