PHP micro framework: Fat-free vs Slim?

Question

[Евгений]

Есть необходимость написать небольшой промо-сайт (мультиязычность, пара статичных страничек, гостевая книга, предзаказ, несколько интерактивных плюшек).

Это даёт возможность опробовать какой-нибудь микрофреймворк.


Выбираю между Fat-free и Slim.


Прочитал исходники по диагонали.
F3 кажется проще, больше возможностей из коробки (в т.ч. мультиязычность и мини-ORM).
Slim написан аккуратней, качество кода внушает доверие.


Буду рад услышать рекомендации/критику/отзывы об этих фреймворках.

За одно прошу порекомендовать легковесную ORM.

Answer 1

[Mikhail Osher]

В Slim нету мультиязычности. В Slim нету ORM.

Мультиязычность — можно самому.
ORM — j4mie.github.com/idiormandparis/

Я принимал участие в разработке Slim, поэтому выбрал бы его :)

Comments

[Mikhail Osher]

Вдобавок github.com/codeguy/Slim-Extras

[Mikhail Osher]

Не стОит забывать про php.net/manual/en/book.intl.php и php.net/manual/en/book.gettext.php :)

[Евгений]

Спасибо!
Больше участие в разработке не принимаете?

[Mikhail Osher]

Если вижу, что мой пулл реквест будет действительно нужен.
+ Я хочу стать мэйнтейнером Idiorm & Paris, так что еще две библиотеки будут на уровне.

[Евгений]

Т.е. сейчас вы считаете, что Idiorm & Paris не на уровне? )

[Mikhail Osher]

Посмотрите активность. Куча pull request & issue. Тем более автор более года не коммитил ничего. И он ищет мэйнтейнера, на что получил мое письмо к себе в ящик.

[Mikhail Osher]

А библиотеки эти я использовал кучу раз (как раз в связке с фреймворком Slim) — очень нравятся.

[Евгений]

«Кучу раз» это хорошо ) А какие преимущества перед аналогами?

[Mikhail Osher]

Аналоги особо не искал. Нравится, что разработчик отказался от магических вспомагательных методов (order_by_asc(«field») или where_equal(«name») вместо order_by_field(«asc») или where_name(«name») соответственно). Во-первых производительность, во-вторых — подсведка/автокомплит в IDE.

[Максим]

Mikhail Osher, а что можете сказать про Swoft? Сейчас выбираю между Slim и Swoft для микросервисов.

Answer 2

[nikel303]

Кстати, ещё есть silex

Comments

[Евгений]

Silex мне показался слишком раздутым для микрофреймфорка

[Вячеслав Слинько]

На мой вкус в микрофрейворке дело не в размере а в скорости использования. Так что я за silex.

[Анатолий]

Подохреваю разницу в скорости силекса в худшую сторону описанных в топике, он сложней и больше работы делает за раз.

[Евгений]

А могли бы вы (кто-нибудь из выше ответивших) аргументированно описать преимущества Silex?
Для микро-фреймворка я вижу его основной недостаток — обилие излишеств для небольшого приложения и как следствие сложное API. Если бы меня это не волновало, то я выбрал бы Yii или Symfony

[Сергей Протько]

Silex это минимизированная версия Symfony2, по структуре он в разы проще, а его компоненты работают довольно шустро. Все кешируется, так что в производительности беды нету. Для простеньких сайтов он очень даже подходит.

Answer 3

[Murloc]

Зачем orm если sql намного гибче и удобней?

Comments

[bushart]

Когда в проекте существует хотя бы с десяток объектов предметной области и стоит задача много и часто манипулировать ими, тогда вы волей не волей начнете прятать SQL за функциями, но со временем поймете, что лучше убрать это в классы, а еще через некоторе время заметите, что эти классы имеют очень много общего и было бы здорово вынести это логику на уровень выши. В общем таким тихим сапом вы рано или поздно сами дойдете до ORM или AR. Да, это чуть мение гибко, но в разы удобней. Но недостаток гибкости вам никто не запрещает восполнить нативным SQL.

Answer 4

[Анатолий]

Slim через чур скуден в функционале, рано или поздно, даже для простейших сайтов вам нужно будет больше функционала, будете сами писать или брать из других фреймверков =) А ядро у них одинаковое, другое дело что слим по сути лишь из ядра и состоит.

Comments

[Евгений]

Много функционала и не требуется. Возможностей F3 мне бы хватило, но он немного корявый.
Например мультиязычность: если установить в настройках язык «en», а заголовок браузера передаст «ru» (Accept-Language: ru), то будет выбран ru несмотря на настройки.
Боюсь, если начну с ним работать, всплывут и другие баги.

[Анатолий]

а в Slim есть мультиязычность?:) Подозреваю что нет, и вам придется ее самому делать, и выплывут другие баги ;)

[Евгений]

В Slim нет, вы правы. Но ведь свой велосипед лучше чужих багов ;)
К тому же мультиязычность на требуемом уровне реализовать достаточно просто.
Впрочем, сейчас я лишь собираю отзывы.

[Анатолий]

В том то и дело что Slim это банальный руотер и все. Вам придется полностью все описывать, продумывать очистку данных, доступ к бд итд. В фатфри это уже все описано, а мелкие баги (откуда брать локаль) можно исправить и отправить автору патч при желании. От ошибок никто не застрахован, и не такие они и большие, эти фреймверки, чтоб кто-то не мог их поправить при желании. Лично я бы выбрал функционал.

[Евгений]

Вам приходилось сталкиваться с обоими? Какого рода приложение было реализовано с их помощью?

[Анатолий]

Нет, мне не приходилось сталкиваться ни с одним из них, я писал свой фреймверк и писал на нем сайты простые и я знаю с чем можно сталкнуться на довольно таки простых сайтах. Возможностей Slim не хватит даже на простейщий сайт, вам придется искать дополнения или левые иблиотеки. Как минимум база данных, обработка форм (если будет хотябы нечто больше чем просто форма обратной связи), фильтры, шаблонизаторы итд.
В фатфри это все уже есть из коробки, вам нужно будет кое что подправить под себя при желании/нужде, в случае же с Slim вам придется это все искать и получится либо написаное заново, либо сборная солянка из библиотек.

[Евгений]

Спасибо за отзывы.
А что у вас за собственный лисапед? )

[Анатолий]

Скажем так микро zend framework =) Долго работал с зендом и мне очень понравилась его архитектура, но разработчики черезчур грамотно его писали и в итоге порог вхождения высок, разобраться в настройках сходу невозможно. Я отталиваюсь от их творения но по возможности упрощаю спорные моменты и выкидываю лишние детали, коих слишком много.

Answer 5

[tnz]

Еще есть Flight

Answer 6

[Виталий Кудла]

Fat-free мой тебе совет, он побогаче будет