Этой осенью я твердо решил поступать в Универ на информатику. Но просто учиться и жить студенческой жизнью меня уже не сильно тянет (и так много времени потерял). Поэтому я нашел тут возможность Дуального Обучение. Что это такое? - Я пишу резюме на разные фирмы, если меня берут, то мне оплачивают обучение от и до. Платят помимо этого зарплату(обрезанную), но я должен буду паралельно с университетом еще и работать на них. Плюсы конечно же на лицо, деньги, и шанс, что после этого переймут на работу очень велик(хотя и не всегда перенимают из-за всяких сокращений). Одну из таких фирм я нашел и меня чудом взяли.
И вот стоит теперь вопрос, может даже львиной доли моей дальнейшей жизни. А именно: Пойти уже с "подписанным контрактом" в это большую фирму Или же принять предложение от моего шефа в очень маленькой фирме, состоящей из 3х человек.
Что я лично вижу в плюсах и минусах?
В большой компании:
+ Стабильность, Карьерный рост, Более высокий статус, Коллектив
- Сокращения, Больше работы, Высокая конкуренция, Коллектив может оказаться не очень приятными людьми.
В маленькой фирме:
+ Свободный график, Шансы на переем приравняю даже к 100%, Креативность дейсвий, Комфорт, asp.net и c# мне приглянулся куда больше, чем java, php или c++ с которым мне придется 100% работать в софтвереаг.
- Нестабильность, Отсутсвие карьерного роста, Меньше преимущест при поиске новой работы(имя), Работа идет с webform'и. Слышал что MVC скоро полностью вытеснит их с рынка(но это только по интернетным писанинам).
Получить проф. знания можно и там и там, только они будут скорее всего сильно различатся, а как именно, это уже мне неизвестно.
Так вот, очень бы хотелось послушать ваше мнение, как бы вы поступили на моем месте? Чтобы вы выбрали в этом случае?
И чтобы не создавать еще 1 тему, хотелось бы еще спросить впорос. Собственно из предисловия и моих знаний, что бы вы посоветовал развивать в свободное время? Дабы быть востребованнее в сфере прогрраммирования? :) Душа все таки лежит больше к веб-рограммированию)
Будет очень интересно послушать каждое мнение. Благодарю)
Согласно вот этому, эта "большая контора" сильно похожа на большую мясорубку/соковыжималку :( Мое личное мнение: если условия в маленькой фирме устраивают, это будет во всех отношениях лучше. Тем более, что для будущей карьеры (после учебы) это никакой роли не играет, а за время учебы никакого "карьерного роста" все равно не будет - будет обыкновенный студенческий контракт.
Главное, смотрите, чтоб была реальная возможность учиться, а не просто "занимать место".
UPD: Если не устраивает качество маленькой фирмы (быдлокодерство), попробуйте поискать другую, побольше... студенческих позиций полно, в т.ч. и в приличных фирмах! Не нужно путать "имя" фирмы со своими будущими карьерными шансами... это конкретное имя повысит их, если Вы выживете там годик-два на позиции менеджера, а для позиции почти бесплатной низкоквалифицированной рабсилы (на которую Вы, собственно, туда собрались) все - с точностью до наоборот.
другие варианты уже к сожалению не расматриваются. Тут кстати найти даже 1 место, это просто из области нереального, мне очень повезло, что я нашел 1. И второе можно сказать "как по знакомству". В маленькой фирме меня не устраивает по сути только 1, это реально страх что все вот вот рухнет :)
Скажу честно, прочитал )
Единственный непонятный момент - нужно ли отработать какое-то время в "дуальной" фирме после окончания обучения?
Если такого обременения нет или срок не очень большой, я бы выбрал "дуальный" вариант. Почему?
Это менее хрупкий вариант. Вы же определились, что хотите поучиться в университете. Большая компания обеспечит финансовую поддержку. Даст возможность посмотреть, как выглядит работа в крупной фирме. Это новый опыт и это хорошо. Часть ваших опасений связана с неопределенностью - что в маленькой вы видели и вам это нравится, но что будет в большой компании? Там может быть скучно..., а может быть и наоборот. Крупные фирмы практически всегда имеют свою систему обучения и развития сотрудников, маленькие не имеют таких ресурсов. Скорее всего возможность уйти в маленькую компанию сохранится, найти другой "дуальный" вариант думаю будет сложнее.
Не будет ничего страшного, если пойти по любому из этих двух путей. Я не очень люблю крупные компании. Мне нравятся новые проекты, а они легче развиваются в маленьких командах. В вашем случае для финансирования обучения и набора начального рабочего опыта больше подходит Softwareag.
Спасибо) ну как, дуальный вариант и там и там. Оплата будет и там и там. По контракту от софтвеира не понятно - там не стоит, что я обязан еще 3 года проработать после этого у них на фирме, но по сути в этом и заключается суть таких контраков - они вкладывают ресурсы в людей, а они потом должны их отрабатывать. Я как-то упустил этот вариант, но для меня он исключительно плюс. Надо будет это еще уточнить)
Это сейчас кажется, что "исключительно плюс". Нужно внимательно условия смотреть, вдруг там кабала.
Да, я не понял, что оба варианта "дуальные". При прочих равных все же склоняюсь к большой фирме. Если есть возможность попробовать что-то новое - я за то, чтобы выбирать новое
PLP-RU: эх, все таки по большей части я тоже к большой фирме склоняюсь. Но тут появляется сразу еще 1 проблема. Как бы сказать моему шефу, что мол я нашел другой контракт и остаться с ним в хороших отношениях, вдруг он тоже надеялся и строил планы насчет меня)) Самая противная часть этой истории
Алексей Нечаев: Алексей, вы очень молоды, поэтому так... странно рассуждаете. Нет этой проблемы. Это совершенно нормально. Нужно просто сказать о своем решении. Здесь не в чем оправдываться. Да, он строил планы, а как иначе. Да, он сам понимает, что Software AG для вас более предпочтительный вариант. Скорее всего, удачи пожелает
PLP-RU: ну просто с одной стороны он мне дал практику, без которой нельзя было бы поступить вообще на обучение. Показывал все, обучал) Поэтому как-то и не приятно вот так взять и сказать, мол давай дозвидания хД С другой стороны он сам не уверен потянет ли мне все 3 года платить без мыслей, что ему придется отдавать свои деньги, за которые он кормит как бы свою семью.
Ну ладно, в общем надо уже сказать, а то тяну да тяну.
Дмитрий Байбухтин: Алексей Нечаев: Действительно, молодым сотрудникам часто "платят" авансом. На введение в курс, обучение уходит больше ресурсов (в т.ч. в виде времени "дорогих" специалистов), чем может принести пользы начинающий работник. А ему еще и деньги давать нужно, а то слушать не будет )
Это как с родителями - мы никогда не сделаем для наших мам и пап столько, сколько они сделали для нас. Долги родителям люди отдают своим детям.
Когда-нибудь Алексей Нечаев приютит в своей успешной фирме, занимающейся прошивками бытовых роботов-нянек для домашних питомцев, приютит юного немчуренка и будет учить его писать программы для квантового ядра их ИИ.
PLP-RU: в маленьких компаниях молодым сотрудникам практически не платят, поэтому ваше утверждение здесь не подходит.
Деньги в развитие молодых сотрудников в основном вкладывают только большие компании
В крупную компанию конечно же, если уж нашли место где можно так хорошо совмещать с учебой. Это даст гораздо больший профит в будущем. Даже если вдруг сократят или еще что.
Ну до поры до времени поработать в маленькой фирме, понабраться опыта, закончить и получить хорошее образование.
Потом возможно самому надоест тут работать и душа захочет реализовывать мега-проекты или большие системы...
А возможно захотите и открыть свое дело, раскрутить бизнес или организовать стартап.
Выбирать конечно же вам, но наверное, что можно было бы пожелать - не стремиться в начале карьерного пути за деньгами, а получить базовое и качественное, документально подтвержденное образование.
Эта большая фирма и эта маленькая фирма не единственные на рынке, и кто знает куда вас занесет судьба. Но при учебе не стоит забывать и про практику, ей тоже стоит уделять время.
Всегда приходиться чем то жертвовать, выбирайте что душе нравиться, главное хорошая мотивация и интерес. Иначе если становиться скучно, то и мотивация пропадает и уже ничего не надо, специалист "гаснет".
Пробуйте, может быть еще не раз придется метнуться из одной конторы в другую...
И вы так часто говорите про сокращения, неужто в Германии это так актуально? Или в связи с экономической ситуацией многие фирмы претерпевают кризис?
Сократят, пойдете в другую фирму, делов-то. Да и фриланс под боком, или удаленная работа. В Европе это достаточно развитая область. Успехов! Стараний! Удачи!
У меня уже мало время на раздумия, где мне будет хорошо, где хуже )) Так что пока-что (по крайне мере при учебе) лучше сконцентрироваться на "там где лучше" в дальнейшем)
А насчет экономической ситуации - не знаю точно. Но к примеру моя девушка делает тоже самое (работа и учеба от фирмы) на наверно крупнейшей фирме в Германии) дак вот у них там в прошлом году было 30 мест для студентов. Никого не переняли на работу, хотя обычно "большенство", а теперь в этом году уже не 30 мест как обычно, а всего 18 ) IT отделы автоматизируются, программисты становятся уже не нужны в большой кол-ве, поэтому скорее всего и выкидывают. Так что не известно как это будет у меня )
Я бы начал с крупной компании. Работа там вам привьет дисциплинированность, ответственность этих качеств часто нет в маленьких группах. Также, вы будете иметь более широкий круг знакомых и профессионалов с которыми будете постоянно работать. Наберитесь опыта, попробуйте сделать карьеру, пока молоды - дерзайте!
Не понравится, всегда уйдете в мелкую компанию. А получится пойдете на повышение или организуете свою)
Из маленькой компании же скорее всего проработав там лет 5 вы уже не сможете перейти в крупную. Слишком разный менталитет.
Простой
