Оптимизация ssd в Windows 8.1, значит ли это дефрагментация?

Question

[Dmitry]

Запустил утилиту dfrgui и увидел там что оптимизация для моего ssd системного включена. Много где пишут что эту опцию нужно отключать, но у меня есть сомнения по этому поводу. Может все-таки оптимизация означает выполнение команды TRIM, а не дефрагментацию диска?

Answer 1

[АртемЪ]

Ничего отключать не надо.
Если вы внимательно посмотрите, то увидите что ваш ssd определен как "твердотелый накопитель", поэтому дефрагментация не будет запускаться.

Comments

[alexalekseev7]

Млят, если не знаете, то лучше не пишите, вреда от таких коментов меньше будет.

[АртемЪ]

alexalekseev7: Я пишу потому что знаю.
Что конкретно вам не понравилось?

[АртемЪ]

alexalekseev7: И повежливее.

Answer 2

[alexalekseev7]

Чушь собачья, Windows 8.1 производит дефрагментацию SSD и никакой это не TRIM, это уже мусолили на технических форумах, потом мелкософт все таки соизволил дать ответ по этому поводу, это сделано из-за корпоративного применения для ускорения создания теневых копий, а до кучи "под раздачу" попала и десктопная версия Windows 8.1. Так что вырубать дефрагментацию нужно вручную, иначе Windows будет дефрагментировать ваш SSD и без того сокращая ему жизнь бездарной во всех отношениях файловой системой NTFS, которая вообще не годится для SSD дисков. А существует она по сей день только из-за того, что мелкософт лучше плиток новых наделает, чем станет разрабатывать что-то действительно нужное.

Comments

[АртемЪ]

Бред полный.
Оптимизация это трим.
Дефрагментация действительно в некоторых случаях запускалась на Windows 8, но это происходило не по нажатию кнопки оптимизация. Вы очень невнимательно читали.
Запускается она очень редко, и это действительно нужно, не для диска, а для файловой системы, никакого существенного вреда диску это не наносит.

А то что вы считаете NTFS бездарной и не пригодной для SSD это ваше личное мнение.
А по факту это одна из лучших по стабильности и функционалу современных файловых систем, которая используется в миллионах компьютеров по всему миру.

[alexalekseev7]

Артем: Это вы не поняли, в Оптимизацию входит и дефрагментация и TRIM, можно сделать в планировщике только запуск TRIM и отключить дефрагментацию, которая нафиг не нужна и никакой пользы на SSD она не приносит.

По поводу NTFS это не только мое мнение и то, что она до сих пор используется не делает чести мелкософту и уж тем более абсолютно не агргумент, что она используется на "компьютерах по всему миру", это вобще бред, так как для HDD она еще подходит, если не сравнивать скрость с той же ext4 или ей подобной, а вот SSD она медленно убивает.

[АртемЪ]

alexalekseev7: читайте внимательно перед тем как писать.
Это тему расковырял года полтора назад Вадим Стеркин, но у него информация не совсем полная, был официальный пост от майкрософта на эту тему.
Поэтому повторю еще раз - ничего отключать не надо.

[АртемЪ]

Ну и плюс ко всему - вы вообще когда нибудь замеряли объем записи при дефрагментации?
Даже если проводить дефрагментацию SSD специально, каждый день, это практически никак не скажется на его "здоровье"

[alexalekseev7]

Артем: Для вас видимо "здоровье" это то, что вам утилитка показывает? Скоростные характеристики падают, а здоровье может быть и 100%

[alexalekseev7]

Артем: "был официальный пост от майкрософта на эту тему.
Поэтому повторю еще раз - ничего отключать не надо. "
Кто именно сказал, что отключать не надо и главное из чего исходил тот, кто это утверждал? Не вижу ни одного довода за то, чтобы этого не делать.

[АртемЪ]

alexalekseev7: А скоростные то характеристики с чего падают?
Скорость падает только от отсутствия чистых ячеек для записи. И то это только скорость записи.

[alexalekseev7]

Ах да, теперь вспомнил кто такой Вадим Стеркин, кстати он сделал заметку на тему уже после того как Скотт Хансельман прокоментировал ситуацию с дефрагом: www.outsidethebox.ms/14900
Так что ИМХО после его разъяснений дефраг не стал работать каким-то особенным образом, а трындеть про то, что он не сказывается на состоянии SSD они могут сколько угодно.

[alexalekseev7]

"А скоростные то характеристики с чего падают?"
Да это скорость записи, но она падает даже когда места для трима и выравнивания износа предостаточно, полно скринов со статистикой на хабре.

[АртемЪ]

alexalekseev7: Ну это уже проблемы контроллера, и они никак не зависят от условий эксплуатации.

[alexalekseev7]

Артем: Думаю тут скоре дело в деградации кеша, так как одни и те же диски используемые в разных режимах эксплуатации имели через примерно равные промежутки времени разную скорость записи.

[АртемЪ]

По поводу дефрагментации - собственно у автора который и поднял бучу появилась новая статья по этой теме, с комментариями майкрософта. www.outsidethebox.ms/17367/#sel=1:3,1:43;24:3,26:12;28:3,29:15;35:5,35:26;39:1,39:36;47:2,48:17;54:2,54:24;55:3,56:15;89:1,90:7;91:2,91:35;98:1,98:47
Т.е дефрагментация проводится не ради оптимизации размещения данных на диске, а чтобы уменьшить количество записей в базе данных файловой системы, ибо это может отрицательно влиять на некоторый функционал, в частности на теневое копирование.
Поэтому если теневое копирование выключено - проблемы нет.
Если теневое копирование включено - дефрагментация необходима файловой системе.

Для SSD это совсем незначительные объемы записи, совсем не стоящие того чтобы о них беспокоиться.

[АртемЪ]

По поводу тормозов - скорее дело не в кэше, а в реализации алгоритма выравнивающего запись на ячейки.

[alexalekseev7]

"Поэтому если теневое копирование выключено - проблемы нет."
А кто это проверял? Я например, совершенно не уверен, что этот явный костыль в виде запуска дефрагментации для SSD как-то по человечески прикрутили к этой службе.
"по поводу тормозов - скорее дело не в кэше, а в реализации алгоритма выравнивающего запись на ячейки. "
Алгоритм на одинаковых дисках один и тот же, т.о. это нельзя объяснить разницей в алгоритме. А вот деградацией кеша вполне, так как при переходе к записи сразу на TLC скорость как раз падает.

[АртемЪ]

alexalekseev7: алгоритм то одинаковый, а вот данные с которыми он работает разные. Поэтому поведение в разных случаях может отличаться.
А по поводу TLC это вообще песня. Его кроме самсунга никто не использует, наработок по нему мало, и вылазит куча багов. Поэтому я принципиально диски с TLC не беру.
Вот как обкатают технологию, шишек набьют тогда можно будет их использовать.

[alexalekseev7]

"алгоритм то одинаковый, а вот данные с которыми он работает разные."
Контроллер вообще не работает с данными! Ему совершенно пофигу что у вас записано в какой-либо ячейке, он просто перераспределяет байты информации, на все остальное ему плевать. По поводу TLC, это не он виноват, а кеш из SLC, на который отведено мало места иначе диск станет таким же дорогим, что и с MLC/SLC. Но это мое ИМХО.

Answer 3

[Дмитрий Земсков]

Да, оптимизация у Windows 8.1 это TRIM.