Куда поступать на программиста?

Question

[ivksem]

Добрый день!Я ученик 11 класса,в этом году поступать. Поступать буду на программиста, хочу заниматься разработкой на c++ и/или программированием микроконтроллеров, хотя можно и на чем-нибудь другом(только ничего, связанного с разработкой сайтов).И вот я стою перед выбором: пробовать поступить в какой-нибудь тяжелый,популярный вуз(типа ВМК или на ИУ в Бауманке) или куда-нибудь типа МИРЭА, где можно будет спокойно пропускать большую часть пар, занимаясь самообразованием. Выбор такой появился благодаря тому, что в интернете(в том числе тут) много читал о том, что в Рф образованием так себе,тем более в IT сфере.ЕГЭ сдаю по физике и информатике

Answer 1

[asArtem]

Вуз в образовании и работе вообще ничего не решает. В том числе любой иностранный, разве что кроме MIT.
Ни база, ни что-то другое. Конечно, речь не идёт о каком-то задрипанном коррумпированном частном вузе, но подойдёт любой областной технический университет с базовым ИТ направлением, где тебя будут дрючить нормально. И поверь, в ВУЗе лучше учиться тому, что там дают, в т.ч. устаревшим вещам. А самообразованием займёшься в первые два года работы и всю жизнь придётся заниматься. Потому что вузовский материал потом сложнее нагнать и понять, если там ничего не делать. Но тоже не критично. Онлайн видео-курсы тоже стенфорда с лихвой покрывают многие важные пробелы, которых может не быть в вузе.
Всё решает:
1. Желание учиться: готовиться к лекциям и парам, читать много, делать все задания.
2. Умение впитывать и заставлять себя впитывать новое, часто очень непонятное
3. Интерес, который проявляется часто курсу к 4ому. А вот соскакивают все курсе на 2ом. Это проявляется в т.ч. и в самообразовании и в просмотре курсов и в использовании полученных знаний и в чтении форумов.

Круто, если хотябы один-два препода в вузе будут практиками и ещё лучше, если они будут твоим научными руководителями, но это всё не критично. Потому что всё равно нужно просто интересоваться самому и читать самому. Так процесс построен. А что у нас плохо учат говорят те, кто со школой ещё не расстался и хочет чтобы ему что-то объясняли, а он решал : понимать это или завтра ещё раз объяснят.

Математика нужна мало. Всё уже давно решено. В случае с микроконтроллерами там вообще одна схемотехника и очень специфическое программирование на Си или реже Ассемблере. С++ нет и близко. С++ это только игры, операционные системы и высоконагруженные проекты. Очень специфичная область с высоким порогом входа.

Вот мы с коллегой работаем в одной компании, получаю я его больше, он меня старше, манагер и был раньше тестировщиком, а я разработчик. Он МФТИ закончил, я СевНТУ. Все что он мог бы, так это просто понт кинуть, как он учился в МФТИ, но хватает ума так не делать.
Может для экономистов и важны знакомства, в ИТ - нет. Программисты не манагеры, если родственников одних набрать, то и разориться легко можно, поэтому только через знания и честные собеседования.

Сам программист, 6 лет опыта, за плечами успешные собеседование в европейские компании. У нас жить и работать на иностранцев выгоднее (если в долларах получать), заканчивал именно специальность по микроконтроллерам и сетям, но работаю с вебом.

Comments

[dahbka]

Здравствуйте, я заметил, что у вас куча опыта для того, кто хочет связать свою жизнь с it сферой. Вы бы мне очень помогли, посоветовав ВУЗ. Можно скайп или вк? Если не удобно, то скажите, отпишу здесь.

[asArtem]

dahbka:
1. Если отличник, медалист, олимпиадник, то это : бауманка или самый крутой в программировании - санкт-петербургский университет оптики и механики.
Далее это МФТИ или МГУ. Там меньше практики, больше фундаментальных наук. Это не плохо и не хорошо. Это просто подход. Итог одинаково хороший.

2. если обычный парень с без троек по физике-математике, то выбирайте любой технический вуз в крупном городе. Очень хорошо развито ИТ в новособе, говорят. В Екатеринбург, Томск, Новгород. или другой московский\питерский нетоповый вуз.

3. не стоит выбирать специальности типа экономическая кибернетика и другой бред. А также Высшую школу экономики с её Яндекск кафедрой. Это всё чушь. а ВШЭ вообще теоретики.

4. Вуз ничего не решает на самом деле. Программирование и ИТ это в первую очередь самообучение. Придётся сидеть дома, за компом и читать самостоятельно. Программированию и современным технологиям в вузах не учат. Почти совсем, к сожалению. Зато всё есть в интернете, больше всего информации в отличие от других специальностей. В вузе стоит учится тем фундаментальным дисциплинам что дают. Всем. Никогда не знаешь, кем будешь работать. Я должен был процессоры проектировать и микросхемы разрабатывать, а пишу веб приложения. Работать не стоит до 5 курса. Это бред, когда говорят, что на 4ом все нормальные работают. Также и после вуза отлично находится рабочее место, но не теряется время для вуза, для фундаментальных вещей, для самообучения на всякие там "у нас проект горит, срочно нужно сделать".

ещё. Я московский вуз не заканчивал, но у меня на работе есть коллеги из МФТИ. Существенной разницы в итоге никакой. Всё зависит от тебя, от самообразования. Иначе говоря можно везде учиться и самообучаться.
Ещё есть онлайн курсы в онлайн университетах. Я рекомендую coursera, udacity и stanford. Я сам периодически смотрю их лекции. Очень интересно и здорово.

[dahbka]

asArtem:
Спасибо большое. Хочу четко определиться с вузом и специальностью, так как не хочу просто просиживать 4-5 лет там, должна быть какая-то польза от него. А физик я ещё тот, конечно, сдавал информатику, с ней и поступать собираюсь.
Значит, делая вывод из всего вами вышесказанного, тратить деньги на коммерцию бессмысленно? Лучше заняться самообразованием?
Но как быть со специальностью? Без разницы? Куда баллы позволят, туда и идти? Как влияет твой диплом с выбранной специальностью на поиск работы?
(специальности)
1)goo.gl/qsMoCL
2)goo.gl/VecJPK
3)goo.gl/QMLSFK
4)goo.gl/Or7VYt
(про итмо наслышан, но с моими посредственными баллами скорей всего не попаду туда)
Ещё хочу узнать ваше мнение о новом университете в Иннополисе, как он вам?

[asArtem]

dahbka:
1. просиживать или нет будет зависеть от тебя. Круто если, вуз имеет 100500 разных дополнительных кружков по интересам (надо спросить у студентов).
2. физика больше никогда не понадобится. Хотя подходы к решению задач в программировании чем-то схожи.
3. смотря какая коммерция и зачем туда идти. Если есть деньги на коммерцию (родители не бедные), то можно и в мгу на коммерцию, если понимаешь, что не прошёл со своими, скажем 4.5 \ 5.0 средними баллами из-за конкусра. Если последний кусок доедать придётся или сильно напрягаться ради МГУ, но мог пройти на бюджет, скажем в Новосибирский или Питерский государственный университет, то 100% не стоит. Главное универ чтобы был профильный. Всякие говновузы типа РГСУ, МЭИ и т.п. лучше игнорить.
4. Самообразованеим придётся заниматься в любом случае. Лучшим будет тот вуз, где прикладные дисциплины хотябы 1-2 реальных программиста преподают.
5. В ИТ часто учатся на одной специальности, а работают по другой. Я вот не пошёл писать для микроконтроллеров, а проектировать процессоры у нас было негде, только в мск. Зато мне нравилось на С# писать а потом в web. специальности типа компьютерная инженерия или информационные систем, компьютерные науки - достаточно универсальны. Более специфична робототехника.
Иди куда баллы позволят.
Диплом никак не влияет. Нужно лишь его наличие, если захочешь эмигрировать в канаду по программе высококвалифичированных кадров. Но оно тебе надо? Зарабатывать там 5000-6000 отдавать 30% на налоги и 1500 за хату и останется те же 3000, которые здесь зарабатываются хоть в офисе хоть на удалёнке. Выгоднее жить здесь, работать на пиндосов.
Вот хороший вуз и специальность любая из 09.03.01: my.sibsutis.ru/applicants/abiturient/facultets
из того, что привёл я бы выбрал что-то из этого, если хочешь просто писать приложения для веб, телефонов или десктопа.
www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/informatika...
www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/informacion...
Но не суть важно.
>> новом университете в Иннополисе
вообще хз что это.
В вузе можно перевестись на бюджет будет, если кого-нибудь выкинут с бюджета (будет место). У меня так на 2ом курсе одногрупник перевёлся. 5.0 был 4 сессии подряд.

Если балы посредственные - езжай в нормальный вуз но не московский. пробуй питер, пробуй саратов, томск, новосибирск. Никакого толку от них нет. Баумнка с МФТИ и МГУ хотя бы престижный диплом дают, всё остальное для меня была бы шарагой ни к чему не обязывающей.

Answer 2

[azShoo]

Одно не заменяет другого.
Самообразования достаточно, что бы устроиться на работу, но я, лично, жалею, что в свое время не поступил в ту же Бауманку.
Многие "базовые"(читай фундаментальные) вещи приходится сейчас разбирать и вытягивать самостоятельно.

Если хотите плюсы и хардварь - я бы не советовал отказываться от "сильного" вуза. Естественно, можно и без него, но, на мой взгляд, будет тяжелее.
По конкретным не скажу, да и тут уже достаточно отписались.

Answer 3

[Евгений Самойленко]

Посмотри в сторону факультета ПМ-ПУ СПБГУ - специальность Информационные Технологии. - там ты сможешь учится и тратить достаточное количество времени на самообразование. Получишь базу не плохую, но придется приставать к преподам, чтобы объяснили по-лучше, если захочешь большего.

Если хочешь базу сильную - Мат-Мех того же СПБГУ, только тут очень много учится придется. Я бы даже сказал -задротить, если плохо усваиваешь новый материал.

Про МСК знаю лишь, что на ВМК ситуация более чем похожа на ситуацию с ПМ-ПУ, а Мех-мат сильно похож на Мат-Мех :)

Comments

[Espleth]

Позволю себе немного прокомментировать как студент СПбГУ:
На ПМ-ПУ преимущественно ничего не делают и бухают. Есть много исключений, но в целом ситуация такая. Хотя на самом деле это довольно хорошая обстановка для того, чтобы можно было спокойно заниматься самообразованием и не свернуть себе мозги математикой.
Не знаю, как там на ВМК, но сильно подозреваю, что примерно как у нас на Мат-Мехе на ПМИ/ПИ/МатОбесе. А Мех-Мат - это скорее наш ЧистМат и подобные.

[Евгений Самойленко]

Артем: Оу, позволю себе не согласится, уровень пьющих студентов всех факультетов примерно на одном уровне.
Плюс к этому - не всегда пьющие студенты плохо учатся или ужасно знают изучаемые дисциплины.

[Espleth]

Евгений Самойленко: Скорее на Мат-Мехе хватает раздолбаев, которые "держат марку" всего факультета, а в среднем ПМ-ПУшники все же пьют чаще. Ну это по моим наблюдениям.
А вот со вторым согласен. Но опять же, по моим наблюдениям, менее умные люди в среднем пьют больше) Но везде бывают исключения.

Answer 4

[asd111]

Крутой ВУЗ дает больше возможностей больше знакомств, легче устроится в крутую компанию.

Answer 5

[Petrushka]

Мой совет,поступай в универ не крутой,что б он тебя не напригал,но на техн специальность и сам учи програм,запишись на курсы и т.д
в универах не учат

Answer 6

[Даниил Смирнов]

Не очень известный на всю Россию университет, однако в своих кругах знаком многим - университет ИТМО
считается хорошая база для программиста, есть возможности получить образование как низкоуровнего программирования - микроконтроллеры, ПЛИС, так и высокого уровня
главное правильно выбрать кафедру и специальность

А вообще, еще лучше выбрать то, что тебе нравится
все-таки круто заниматься тем, что тебе нравится

Comments

[ivksem]

Так я и буду заниматься тем, что мне нравится - программированием. Просто не могу определиться куда поступать. Боюсь что попаду куда-нибудь с дерьмовой системой образования, которая будет только сжирать время и убивать интерес к предметам, как это происходит в школах.

Answer 7

[mark000w]

Можете поступить в МАТИ на направление прикладная математика или на направление фундаментальная информатика и информационные технологии.
Непрофильные предметы минимизированы.
Философия, история, иняз и физкультура обязательны во всех вузах.
За время обучения в институте изучается большое число языков программирования: pascal, C, C#, C++, Java, Python, так же обучают работе с базами данных и есть курс по криптографии. Также начиная с 1 курса обучают программированию под Unix.