Почему Веб мастер постоянно негодует когда сажает на joomla страницы на Bootstrap?

Question

[Роман Скобцов]

Здравствуйте!Работая над проектом,всю клиентскую часть разработки выполняю я используя bootstrap3 framework.После завершения разработки,передаю это все нашему веб мастеру который сажает сайт на cms,в основном на joomla.И Почти всегда он негодует по поводу Bootstrap,объясняя все тем,что много лишних классов,всего лишнего,не понятного,то что ему трудно сажать на joomla из-за того что прописаны классы bootstrap и тд.Далее уже начинается то что дизайн сделан не по разметке bootstrap,поэтому он настаивает мне его не использовать и пошло поехало дальше. И тем самым начинается хаос в офисе по поводу того что я использую данный framework,хотя я прекрасно знаю,что он явно не лишний и в нем больше плюсов нежели минусов используя его при разработке.
Может быть у кого нибудь была аналогичная ситуация или похожая на мою,чтобы высказать свою точку зрения,ну и подсказать что делать в данном случае,кто прав и кто виноват?
Спасибо за внимание!

Comments

[Юрий Балака]

Коммент из 90-х )

Answer 1

[Александр Цымбал]

Использовать бутстрап для рядовых проектов (даже интернет-магазинов), всё равно, что пытаться добраться до ближайшего магазина за углом, используя скоростную машину или самолет.
Все эти примочки, которыми напичкан бутстрап никогда не пригодятся на 99,5% сайтов.
Например, бутстрап обязывает использовать дополнительные зарезервированные классы, которые, казалось бы, ускоряют верстку, но на самом деле, мешают другому человеку (не знакомому с бутстрапом) и заставляют изрядно попотеть, чтобы разобраться во всех этих классах.
95% дизайн макетов не рисуются по сетке, оптимизированной под верстку с бутстрапом. Половина из этих макетов вообще рисуется безо всяких сеток. Тут всплывает еще один момент - получается, мы пытаемся запихнуть бутстрап в макеты, которые рисовались совсем без рассчета на бутстрап. Большинство дизайнеров вообще знает ничего о бутстрапах. Хорошо, если они умеют грамотно использовать сетки.
Могу перечислять причины недовольства веб-мастера еще очень долго, т.к. сам являюсь противником использования бутстрапа в обычных сайтах. Бутстрап создан для разработки интерфейсов - для них и нужно его применять.

Вывод один: не использовать бутстрап, работая в команде с людьми, которые не работают с бутстрапом. Он раздражает всех, кто не читал документацию по нему. Да и тех, кто прочел документацию и решил, что использовать бутстрап - это извращение - тоже достаточно большое количество.

Answer 2

[Viktor Vsk]

Начнем с того, что работа "веб-мастера" должна была остаться в нулевых.

Ну, а возмущаться может потому, что натягивание верстки - это тупая, никому неинтересная работа.

Если дизайнер не рисует по сетке - это говорит только о некомпетентности дизайнера вообще и в вебе в частности.

Бутстрап, конечно, предназначен больше для прототипирования. Но для простеньких сайтов именно прототипирование, по сути, и нужно. Ничего такого нет, что б использовать его и для цмс.

Бутстрап - это, все же, именно самый простой фреймворк, потому что позволяет сделать очень много и у него, наверное, самая лучшая документация. Человек, который "не смог разобраться с бутстрапом" - это печалька. Если человек подходит к html, то знать хотя бы поверхностно bs, foundation, semantic-ui, pure-css - уже должно стать нормой

Разработчики бутстрапа говорят, что использовать классы row, col- visible- hidden- и т.д. - не рекомендуется. Лучше с помощью препроцессора делать какие-нибудь extend, include, что бы у вас получился класс, например, articles, который включал в себя, помимо прочего .row, и в нем класс article, который содержал бы .col-xs-12 .col-sm-6 .col-sm-4 .col-md-3 .col-lg-2. В таком случае, и разметка чистая и меняется все более централизованно.

Answer 3

[0ct0g3n]

Если вам не нужна сетка, но нужны другие фичи бутстрапа, соберите свой собственный бутстрап, без сетки.

Comments

[Ilya Pasyuk]

Наверное лучший ответ

Answer 4

[Damir Aushenov]

Здравствуйте. Никто не прав, никто не виноват.

Далее уже начинается то что дизайн сделан не по разметке bootstrap

Обратите внимание сюда. Возможно вы верстаете не по идеологии фреймворка

И Почти всегда он негодует по поводу Bootstrap,объясняя все тем,что много лишних классов,всего лишнего,не понятного

Может и здесь кроется причина, возможно вам стоит делать верстку более понятной

Bootstrap действительно - крутой, но использовать его нужно с умом ведь да

Comments

[Роман Скобцов]

согласен,все нужно делать с умом!как раз таки ему в основном не понятны классы bootstrap,и стили который прописаны в этих классах,типа почему такой стиль,когда можно было сделать вот по другому,более понятно ему,или удобнее на его взгляд.и вот получается такая петрушка как бы!зачем типа лишние блоки с классами такими типа как row потом col-xs-12 и пошло поехало,зачем тут отступы а потом нет,когда они тут по сути не нужны или можно было прописать потом .

[archelon]

Роман Скобцов: тут одно из двух: либо ваш программер большой перфекционист и требует этого от других; либо действительно не понимает и не хочет понимать, зачем нужен бутстрап, и как его готовить.

[Роман Скобцов]

Дмитрий Бравцев: он понимает и считает что Bootstrap нужен только для верстки дизайна сделанного по сетке.если сетка отсутствует,то все,значит и надобность bootstrap отсутствует.как то так

[Aleksei Podgaev]

Роман Скобцов: Возможно, доля истины в его словах есть.

[Юрий Балака]

А можете показать макет, который сложно сверстать на бутстрапе? Я пока таких не встречал, кроме совсем уже шлакодизайна.

Answer 5

[Юнус Газиев]

Предположу, что из-за специфичных функций CMS Joomla, сложно генерировать нужный HTML. Этот как с Wordpress функциями типа wp_nav_menu(); , которые генерируют монструозный HTML уже со своими классами, а что бы их заменить на то, что, приносит верстальщик, приходится думать тому, кто натягивает верстку на CMS.
Вывод: Фронтенд и Бэкенд должны работать сообща, и договариваться о каких то правилах написания кода к тем или иным элементам верстки, ну как минимум Фронтендер должен узнать, на какую CMS посадят его верстку.

Answer 6

[archelon]

короче говоря, проблема в прокладке между дизайнером и программистом))
если дизайнер рисует макет без учета разметки bootstrap, то зачем тогда его (bootstrap) использовать?

Comments

[Роман Скобцов]

ну так особенность bootstrap то не заканчивается же на сетке и разметке?в ней куча прописанных классов которые не нужно десять раз прописывать самому,компоненты которые можно кастомизировать под себя не создавая свой велосипед!

[Valentin]

Роман Скобцов: я думаю стоит подумать о том, как наладить взаимопонимание с вебмастером, дизайнером и всеми заинтересованными, на предмет того какие инструменты использовать чтобы не переходить друг другу дорогу.

[Александр Цымбал]

Valentin: вот! вот это ответ на вопрос! Действительно, нужно понимание между дизайнером, верстальщиком и программистом. Нужно сесть и обговорить все технологии, которые предлагается использовать. возможно, программист поймёт необходимость использования бутстрапа, или расскажет, почему не стОит его использовать - тогда люди придут к общему знаменателю.

[archelon]

Александр Цымбал: как здорово! вы только что открыли способ, как избежать любых недоразумений, конфликтов, войн! просто сесть, обговорить и прийти к общему знаменателю.
вот только в реальном мире данный рецепт почему-то срабатывает редко))

[Aleksei Podgaev]

Роман Скобцов: Если вы не используете сетку бутстрапа, что остаётся? Вы посчитайте, сколько килобайт занимает в css бутстрапа сетка и сколько все остальные классы? Может стоит посовещаться с дизайнером и вебмастером и разработать на базе бутстрапа свой базовый набор стилей, css, на который бы все опирались в работе?

[Александр Цымбал]

Aleksei Podgaev: хороший вариант!

[Александр Цымбал]

Дмитрий Бравцев: пипец ты решил состроумничать.

Answer 7

[Вадим]

"... много лишнего, непонятного..." - вот ключевая фраза. Похоже, человек просто не понимает, что такое бутстрап и с чем его едят. Тогда стоило бы ему немного подтянуть свои знания.

С другой стороны, если изначально дизайн-макет нарисован не под сетку, а вы верстаете его в жесткой сетке, то почти наверняка вы ломаете задуманный дизайнером макет. Насколько в вашем производственном процессе это допустимо - это вам видней. Так что и доля справедливости в негодовании веб-мастера, возможно, тоже есть

Answer 8

[Сергей]

Никогда не использовал его и не собираюсь. Зачем лишний код, который будет грузить страницу?

Answer 9

[Denis]

Попробуйте Susy