Изучение php с нуля для верстальщика?

Question

[akogch]

Обращение к опытным разработчикам php. Самоучка, более 4 лет упражнений и рабочей практики html+css. Решил изучить php, в моём случае с нулём знаний и понимания бэкенда. Затрудняюсь с чего начать и, кто знает, пойдёт ли дело. Есть от знакомых возможность получить доступ к видеокурсу с практическим материалом от Дмитрия Лаврика. Говорят курс хороший, но суть в том, что 4-5 летней давности, соответственно обучение идёт по устаравшей, предположу 5 или 7 версии php. Хороший курс с актуальной 8 версией будет недёшев, а пойдёт ли дело, неизвестно. Есть ли смысл начать с устаревшего материала? Не окажется ли это пустой тратой времени, что после переучиваться по новой? Или приобретать уже на свой страх и риск актуальный курс?

Comments

[StreetWanderer]

Вариант купить учебник не рассматриваете?..

[akogch]

StreetWanderer, рассматривал и, это бы был более предпочтительный вариант в моём случае. Вёрстку изучал по книгам и сетевым ресурсам. Под влиянием частного мнения, что вёрста не программирование и, что живой преподаватель, хоть и по видео, эффективней учебника, что одного учебника недостаточно. Не знаю верно ли это?…

[Дмитрий]

Нормальный материал для изучения основ и более старый подойдёт. Там основной синтаксис и языковые конструкции не менялись глобально. Это все тот же язык. Лучше начните с книги, скачать бесплатно можно и будет в разы лучше чем какие либо курсы

[akogch]

Дмитрий, понятно, спс.

[alexalexes]

Говорят курс хороший, но суть в том, что 4-5 летней давности, соответственно обучение идёт по устаравшей, предположу 5 или 7 версии php.

Весь материал, что предлагает учить ниже 5.6 - устаревший.
с 5.6 без 7.0 - концептуально терпимо для изучения.
Выше 7.0 - актуальная база.
Выше 8.0 - свежак, от базы не сильно будет отличаться, только знать отдельные фишки и синтаксический сахар.

Answer 1

[Ипатьев]

Тут проблема скорее не в том, что 4-5 лет, а в том, что за редчайшими исключениями, любые видеокурсы - это отборный говнокод. Конкретно про Дмитрия Лаврика не скажу, но простая статистика говорит о том, что учить РНР по видеокурсам не стоит.

Лучше потратьтесь на книжку, Джон Дакетт, PHP&MySQL. Там очень толково, на примерах даётся не только язык, но и все важные аспекты программирования - обработка ошибок, отладка, рефакторинг, структура приложения, SQL, обработка изображений, и куча всего остального. В последних главах весь материал даётся на примере создания простой но рабочей социальной сети.

Comments

[akogch]

"Джон Дакетт, PHP&MySQL", посмотрел сейчас в сети, есть такая. Спасибо за наводку.

Answer 2

[ThunderCat]

Есть ли смысл начать с устаревшего материала?

4-5 лет не сказать что сильно устаревшие. ИМХО спокойно можно учиться, основы будут одинаковы для любой версии языка, изменения в новых версиях большей частью касаются ООП составляющей, до которой еще дойти нужно. В целом и ООП код более старых версий совместим с последними версиями, во всяком случае с 5+, в обратную сторону конечно же работать не будет. Ну а новые фишки по типу тайпхинтинга и анонимных объектов можно доучить и самостоятельно.

Comments

[akogch]

Понятно. А что посоветуете в качество лок. сервера для win11?

[Дмитрий]

akogch, если вы прям фронт фронт, то смотрите что то на винду, опенсервер например. Но если хотите параллельно ещё знания получать, то поставьте линукс, потом в последствии на докер перейдёте. Умение поднимать свой сервер и искать причины его не работоспособности тоже пригодятся

[Ипатьев]

Скачиваете https://windows.php.net/downloads/releases/php-8.4...
Распаковываете в C:\php ну или куда хотите
открываете консоль CMD, в ней пишете
c:\php\php.exe -S localhost:80 -t "c:\папка с файлами php\"
заходите в браузер, пишете localhost/file.php
Всё.

[akogch]

Дмитрий, понял. Знаете, я целеноправленно упражняюсь в создании небольших сайтов. Огромные сетевые ресурсы типа учебных ресурсов microsoft, mdn и им подобных не мой случай. В моём случае, небольшие сайты, обычно до нескольких десятков страниц, иногда возможно ближе к сотне страниц, примерно так. Качественная верстка, качественная графика где нужно, имею опыт работаю в photoshop, могу нарисовать приятный осмысленный сайт, обработать изображения и сверстать это всё. Выходить за эти рамки сайтостроения не планирую. Php хочу изучить в мере, достаточной для этих потребностей. Мне не нужны глубины, тёмные воды php. Сделать сайт, если где потребуется написать форму обратной связи, создать БД, предполагаю mysql. CMS типа wordpress не хочу, мне не нужно. Примерно так. Сюда пришёл с вопросом, получить понимание, как мне лучше начать и идти в php с оглядкой на свои цели.

[akogch]

Ипатьев, это что выходит и локальный сервер не нужен? Очень интересно. Правильно понимаю, что это возможно с любой доступной версией php?

[Дмитрий]

akogch, ну я начинал примерно так же, копипастил шапку и ноги и писал тело хтмл на каждую страницу, и тут очень мне стало грустно, захотелось избавиться от рутины, и надо было думать над динамическим наполнением и генерации того, что руками делал. Много не надо прям учить. Основы, в любом учебнике будут хоть по верхам все нужное. Одно за другое и поймёте как работает сервер и связка сервер + арбузер, что делается на одном.. И что в итоге получается на другом. Главное понять как работать с данными, как их хранить, как их изменить и прочее. прям цмс по итогам писать не надо. Но простой маленький веб проект все же надо будет самому сделать, например какой нибудь ежедневник или книгу отзывов.

[Ипатьев]

akogch, ну это и есть локальный сервер, встроенный в РНР. игрушечный, как раз для таких целей и придуман.
Если нужна БД, то можно mysql установить отдельно. А можно опять же для опытов использовать sqlite - это БД, встроенная в РНР.
И да, возможно с любой версией. можно сделать папки php8, php7 и запускать из них нужную версию. Можно даже одновременно, только порт разный ставить

[akogch]

Ипатьев, ну в моём случае до mysql ещё дойти нужно. Вы столь кратко и понятно дали по встроенной локали php, я не ожидал что так просто возможно) Если не затруднит поясните пжл, как будет работать "sqlite - это БД, встроенная в РНР", ну или хотя бы ссылочку годную об этом. Пожалуйста…

[Ипатьев]

akogch, ну вот например. https://ru.hexlet.io/courses/php-pdo/lessons/workf...
В принципе, вся работа с SQL и PDO есть в книге Дакетта. Только там Mysql, а здесь SQLite, но отличия минимальные.
Ну в общем, как вы правильно сказали, это ещё рано. когда дойдете в книге то работы с БД, то или сообразите как транслировать Mysql в SQLite (там буквально пара нюансов отличается) либо уж поставите Mysql

[akogch]

Ипатьев, всё объяснили, ссылки дали, всё хорошо, это ценно для меня. Благодарю вас, от души.

[Ипатьев]

akogch, обращайтесь. РНР очень простой язык для изучения, как сам по себе, так и его инфраструктура. Друго дело что в интернете много неверной информации, от людей, которые не знают языка. Так что лучше иной раз спросить.

[DWS11]

Ипатьев, easy to learn hard to master

Answer 3

[DWS11]

Посмотрите в сторону hexlet и/или HTML academy. База там действительно неплохая, плюс все систематизировано и что самое главное - есть наставник, который на вашем этапе жизненно необходим. Из книг рекомендую "PHP в подлиннике", можно читать паралельно курсам (но тему с битовой маской я бы сейчас пропустил). Этого будет достаточно для начала. Ну а дальше желательно устроиться куда-нибудь на стажировку, желательно оффлайн. Иначе будете топтаться на месте очень и очень долго.

Answer 4

[Артём Дайнов]

1. не смешивайте фронт с php.
2. php как back-end.
3. понимание rest-api

если вы выполняете три этих пункта, то будет вам счастье.
начните изучать php. пробуйте скрипты на нём писать, а потом создайте приложение rest-api и совместите с вашим фронтом

Answer 5

[Mikhail Osher]

Я помню году в 06-07 учил по книге Дмитрия Котерова "PHP5 в подлиннике". Считаю эту книгу великолепной. Рассказывают и про язык, и про веб-программирование, и про веб-сервера, sql инъекции и прочее.

Вижу уже есть такие про PHP7 и PHP8. Я бы их смело порекомендовал.

Comments

[Ипатьев]

Устарела давно, там куча бессмысленных утверждений. Котеров там только как камео, а Симдянов застрял в прошлом веке. ДАЖЕ когда с понтом "пишет" про 8 версию (хотя на самом деле просто заменяет циферку)

[Mikhail Osher]

Ипатьев, "там куча бессмысленных утверждений" - например?