Почему двоится изображение на мониторе?

Question

[SpecteRED]

Суть в том что при игре в определенную игру начинается двоиться изображение на мониторе. И самое интересное что даже если выйти из нее, то двоиться продолжает. Спасает только ребут. В поддержку разрабам писал - говорят что это не их вина, а монитор виноват (судя по логамигры там действительно нет ошибок). Писал нвидии - они говорят мол кабель плохой. Проблема уже около года и проявляется порой раз в день, порой раз в месяц.
В логах винды ошибок нет. За этот год я уже успел сменить проц, материнку, память, монитор, кабелей пробовал штук 5, разъемы на видяхе разные. Единственное что я заметил при использовании DisplayPort после этой проблемы может зависнуть винда, а при использовании HDMI винда виснет всегда и прям сразу как только задвоилось.
У меня есть второй монитор (телик) и на нем все ок, т.е на мониторе рабочий стол двоится, а на телике нет.
ну и опять же повторюсь что это только после игры в определенную игру. Винду переустанавливал. В игре и вертикалку включал и оконный режим и FreeSync на монике включал
собственно ПК: i7-11700, 64 ГБ DDR4-3200 XMP вкл, RTX 4070 Ti

Может кто знает решение, ну или хотя бы догадки?
еще из интересного - если сделать скрин или записать видео, то двоения не будет видно на скрине/видео

Comments

[Dmitry Roo]

Что за игра то?

[SpecteRED]

Digital Combat Simulator (DCS World) авиасим

[SpecteRED]

еще из интересного - если сделать скрин или записать видео, то двоения не будет видно на скрине/видео

[Евгений Шатунов]

SpecteRED, отсутствие двоения при внутреннем захвате сразу исключает всю цепочку от игры и до драйвера GPU.
Далее тебе надо сделать ряд тестов. Самостоятельная диагностика таких проблемы без знаний - это та еще морока.
Первое - это после начала двоения выключить монитор и включить снова. После включения проверить двоение. Современные мониторы выключить можно двумя способами. Нужно обоими, один способ за один тест. Второй способ - это после обычного выключения вынуть кабель питания больше чем на 30 секунд.
Второе - подключить телек как первый монитор. Подключить его как единственный монитор. Перекинуть кабель с монитора на телек после начала двоения. Одно действие - один чистый тест, т.е. начинаем с состояния отсутствия проблемы. После каждого действия проверять наличие или отсутствие двоения.
Третье - поменять видюху. RTX 4070 Ti - это проблема сама по себе. Отвал оси при работе через HDMI может сказать о проблемах с памятью видеокарты. 4070 шальные просто сами по себе, а у Ti вообще регулярно кукушечка отлетает даже если тушка от хорошего бренда. Про китайщину даже говорить не приходится.
Четвертое - снять телеметрию GPU во время игры и точно определить время начала двоения. По телеметрии будет хорошо видно, какие изменения в состоянии видеокарты приводят к проблеме.

[SpecteRED]

Евгений Шатунов, скажу сразу что при выключении монитора сразу виснет винда. Выключал 2мя способами: кнопкой на мониторе и просто вытащив кабель из видяхи. возможно потому что игре надо "перебежать" на телик. Телик 4к, а моник 2к - может такое не нравится винде.
Видяху менял на RTX 3070 Ti ничего не изменилось.
телеметрия ГПУ - ну тут я мониторил только температуру и частоту. температура не выше 70, частота всегда 2800
проверка с перекидыванием кабеля оттпадает - пивиснет винда
Использовать телик как первый монитор возможно, но играть я все равно буду на мониторе (не думаю что это что даст). Использовать телик как единственный точно нет, так как он довольно далеко от "игровой зоны", а проблема может не всплывать месяцами

тут возможно мне просто повезло, при использовании DisplayPort иногда экран становится черный (как будто моник переподключился), а после изображение появляется уже с двоением. Но последний раз вроде не погасал (хотя может я отвлекся)

Отвал оси при работе через HDMI может сказать о проблемах с памятью видеокарты.

С учетом этого есть еще варианты?

[SpecteRED]

также добавлю что гонял в АИДЕ проц, память и видяху одновременно около 5 мин (за это время все температуры успели устояться) - ребутов не было, артефактов тоже. видяха 70, проц бывал 100 и чутка тротлил, но в игре он стабильно не выше 70 градусов. ну из странного один из ссд до 60 разогрелся, но это к делу не относится

и также остается вопрос почему именно эта игра и только она? она на самом деле, как и любой симулятор, сильно грузит проц и порой в игре видяха даже загружена на 50-70% (не часто, но такое бывает), а в любой другой игре видяха всегда стабильно на 100% и все ок

[Евгений Шатунов]

SpecteRED,

С учетом этого есть еще варианты?

Вариантов вообще нет. :) Оборудование находится у тебя в руках и только тебе ведомо что с ним творится. По своему опыту подобных расследований знаю что словам владельца верить нельзя вообще. Прихожу сам, делаю ровно те же тесты и проблема находится в два счета. А человек делал по-своему и что-то позабыв сделать/рассказать ровно с тем же расчетом: "Не думаю что это что даст".

Погасание монитора может говорить о том, что его декодер словил от GPU недопустимые данные. Как правило это недопустимый для отображения цвет в какой-то конкретной области монитора. Искажение картинки после погасания может говорить о рассинхронизации уже самого монитора. Пробуем отключить и подключить DP на горячую, без ребута.
Про погасание монитора - тонкость упущенная. Даже боюсь представить сколько еще у тебя из рассказа выкинуто за ненадобностью. :) Это все сводит любые мои слова к банальному гаданию на кофейной гуще.

[SpecteRED]

просто за год я действительно много чего пробовал и вываливать это все в одном посте - большая нагрузка, не все бы даже до конца дочитали))
опять же сейчас это было 2 дня подряд, до этого месяц не было и забываются нюансы (да и я думал что поборол проблему).
про погасание моника - такое почти всегда, но конечно бывает я отойду от пк, а когда вернусь уже баг поймал и хз "мигнул" он или нет. Также бывает иногда (наверное раза 3 видел) в этой игре гас моник на секунду и включался и никакого двоения после. Я пробовал 3 моника (2 одинаковых и один другой, но все самсунг). видяхи тоже 2 пробовал. пробовал win10 и win11

опять же был еще один редкий кейс (давно еще на старом ПК и монике), моник погас но не включился, писал мол нет сигнала, при этом все продолжалось (т.е игра работала). Но когда выключл моник все конечно повисло. Я даже заснял видос что было пока на монике не было сигнала и посмотрев его было видно игра работала и реагировала на все кнопки.

если я вытащу сейчас кабель, то все будет ок. Ни артефактов, ни чего странного. А если во время двоения - виснет винда

Пробуем отключить и подключить DP на горячую

если подитожить то моник теряет сигнал, потом подключается и либо двоится либо нет (чаще двоится)

[Евгений Шатунов]

SpecteRED, ну ок. Давай еще пальцем тыкнем вот куда. Vsync.
Включена ли вертикальная синхронизация в игре? Если да - отключаем и передергиваем DP на горячую при двоении на мониторе. Для уверенности можно и на HDMI перекинуться для этого.
Ось виснет не от хорошей жизни. У HDMI и DP механизмы обратной связи малость разные. Если моник провалит реакцию в нужный момент, драйвер оси не выведет ее из особого режима работы. Снаружи это выглядит как повисание оси.
А еще надо бы посмотреть логи драйвера в этот момент.

[SpecteRED]

Евгений Шатунов, я обязательно сделаю, как только это воспроизведется (за последние 3 дня пока не было проблем)

[Mercury13]

Варианты.
RAMDAC (или как он там сейчас называется) видяхи.
Отвал чипа видяхи на каком-то из выходных штырей.
Дешифратор монитора.

Есть пара вопросов.
В том же видеорежиме игра оставляет монитор или немного не на той частоте?
Точно комп зависает, а не пропадает изображение и продолжает работать?Теоретически такое может быть с FreeSync.

[SpecteRED]

Mercury13, Ваши варианты вполне логичны, но почему же они не решились с заменой комплектующих? не может же быть такое на всех видяхах и мониках... может мне конечно так "повезло".

Комп точно зависает. Самый простой способ определить - потыкать кнопку CapsLock и посмотреть загорается ли лампочка на клаве (она не реагировала). Также на клаве есть кнопка смены профилей (профилями управлет приложуха Logitech) - профили тоже не меняются, значит и приложуха висит.

что то не понял вопроса.. в игре нет настройки частоты, есть только вертикалка и ограничитель фпс(сейчас вертикалка - офф, ограничитель на 100 фпс). Ну и пока что FreeSync - вкл. может конечно снять ограничитель в 100, так как моник 165 поддерживает (бред конечно, но мало ли)

В том же видеорежиме игра оставляет монитор или немного не на той частоте?

[Mercury13]

Я пока вижу, что система путает адреса. Там, где нижний бит должен быть 0, там 1, и наоборот. Такое бывает и на уровне дешифратора матрицы, потому предположил, что это он.
Видяха не менялась — потому или что-то с видеопамятью, или с видяхиным генератором изображения.
На кабель грешили, потому что при нехватке частоты видяха снижает полосу пропускания, отданную на цвет, а вот каким раком — не очень в курсе. Но точно не таким.
Телевизор никогда не выдаст 160 Гц, потому как-то работает.

[SpecteRED]

Видяха менялась - баг воспроизводился как на 3070 ti, так и на 4070 ti. Есть еще GTX1080 ti, но не хочется месяц на ней сидеть и ждать воспроизведения. думаю 2х хватит. Я вот щас подумал единственное что их объединяет это тяжесть. Может провисла и PCI контакт плохой, но тоже не очень понятно почему именно в той игре проявляется. Также смотрю в отличии от других игр я там решил попробовать сглаживание DLAA... мало ли оно

[SpecteRED]

Евгений Шатунов, не то что бы я рад, но наконец то воспроизвелось) Монитор погас, как бы потерял сигнал (или переопределился), и после этого включился с двоением. Я, как Вы и просили, вытащил кабель дисплейПорт из моника и воткнул назад и (в этот раз) винда не повисла, а изображение нормализовалось. Но в логах винды никаких ошибок.
Vsync в игре был выкл. FreeSync на монике включен. Я уже начинаю искать любые отличия от других игр - попробую выключить сглаживание DLAA (я решил его попробовать только в этой игре). или это бред?
Есть еще идеи? этот тест нам что то дал?
на момент теста был подрублен монитор и телик к компу (телик на данный момент, был включен, но в винде вывод изображения на него было выключено)
лог винды (баг был в ~22:38)

[Евгений Шатунов]

SpecteRED, хорошо. Теперь резюмируем по состоянию на этот момент.
Проблема возникает только в одной игре. Проблема возникает с хаотичной периодичностью. Строгой последовательности с хотя бы 50% повторением проблемы нет.
При захвате экрана со стороны ОС проблема не наблюдается.
Проблема повторяется при смене GPU даже на другое семейство. Проблема повторяется при любом доступном транспорте: как на DP, так и на HDMI. Проблема повторяется при выводе на монитор. Проблема повторяется при замене монитора.

Внутриигровые настройки будут влиять только косвенно. Эксперимент дал некоторые ответы. Винда "виснет" в ожидании обратной связи, которую декодер монитора после своего перезапуска уже не даст.
Проблема находится сразу в двух местах. Первое место - это декодер сигнала в мониторе. Он отключается из-за того, что ему приходит по кабелю, а затем сторожевая собака его включает обратно уже с потерей качества. Второе место - это, все-таки, игра. Именно игра генерирует данные для недопустимого для декодера сигнала.
Еще источником проблемы может быть что-то третье. Статические токи в принципе очень опасны для электроники, а взяться могут почти откуда угодно.

Что делать дальше и как жить. Лично я бы уже после третьего такого глюка дропнул игру. Не стоит она того, чтобы мое железо от нее сбоило.
Найди репродукцию проблемы хотя бы с 50% шансом. Вторым шагом надо эту репродукцию растиражировать по игрокам и собрать обратную связь о проблеме. После этого репродукцию надо отправлять разработчикам для наблюдения и исправления проблемы.

Answer 1

[Dmitry Roo]

Вообще, если проблема "только после игры в определенную игру" - очевидно, проблема в этой игре. Попробуйте там настройки покрутить.

Comments

[SpecteRED]

с одной стороны да, но как она ломает весь рабочий стол и этот артефакт остается даже после ее закрытия. Наверное в логах винды были бы ошибки некорректной инициализации драйвера или еще чего. также в инете натыкался на подобные случаи (но ответов не было) и игра/приложение всегда у всех разное

[Dmitry Roo]

SpecteRED, похоже, что она устанавливает какое-то неродное разрешение или сдвиг, пиксели программные перестают попадать в пиксели физические - отсюда пропуски, полоски и прочие артефакты.

[SpecteRED]

Dmitry Roo, но если зайти в настройки винды, то там выбрано "родное" разрешение

[Dmitry Roo]

SpecteRED, а если его туда-сюда в этих настройках переставить?

[SpecteRED]

Dmitry Roo, если изменить настройки разрешения, то двоение не пропадает. а вот если например включить HDR, то моник переинициализируется и тогда все становится норм

Answer 2

[Rubilnik]

Может ещё себя так драйвер видео ведет после глюков видеокарты, а они от нагрева могут в свою очередь возникать...