Диск для файловой помойки Ubuntu и Windows?

Question

[Vasek1209]

Есть новый стационарный компьютер, у него два диска — SSD на 512 Гб и HDD 3.5 на 4 Тб. И есть еще отдельный макбук.

SSD планирую поделить пополам.
Одну половину отформатировать в NTFS и поставить Windows 11.
Вторую половину в ext4 и поставить Ubuntu.

Жесткий диск на 4 Тб под хранение файлов планирую отформатировать в exfat. В принципе линукс работает и с ntfs, но macos нормально работает только с exfat, поэтому есть ощущение, что жесктий диск в ntfs может чем-то помешать. Плюс, наверное, не надо будет дефрагментацию на этом диске делать, быстрее всё будет работать, да?

Я правильно рассуждаю? В чем я не прав? Где я ошибся? Подводные камни?

Comments

[Модератор]

Не надо ставить как можно больше тэгов. Лучше оставить один, но конкретный, с которым проблема.
См.п.3.1 Регламента. Также обратите внимание на п.3.4, 3.6

[Vasek1209]

Модератор, спасибо, буду иметь в виду

[shurshur]

Если жёсткий диск не будет подключаться к макоси непосредственно, а только через sftp/samba/итд/итп, то совершенно неважно, какая там файловая система...

Answer 1

[mayton2019]

Жесткий диск на 4 Тб под хранение файлов планирую отформатировать в exfat.

По дизайну, exfat задумывалась как файловая система для флешек и SSD устройств. Там целая совокупность
фич дизайнилась именно для таких юзкейсов. Поэтому ставя exfat на магнитный HDD ты по любому
делаешь как-бы не-целевое использование этой системы.
К каким последствиям это приведет - я не знаю. Не было у меня таких экспериментов.

Но вот у меня есть 2 внешних HDD в резиновом корпусе (для фильмов и сериалов) и они отформатированы
в NTFS тем не менее прекрасно используются в двух ПК на Windows/Ubuntu и на телевизоре Toshiba.

Что ты там еще про MacOS написал - вообще непонятно. Вроде как в заголовке очевидно что тебе нужно 2 операционки. Так две или три?

Плюс, наверное, не надо будет дефрагментацию на этом диске делать, быстрее всё будет работать, да?

Вот реально уже десяток лет я не слышал чтобы кто-то серъезно озадачивался именно процессом дефрагментации.
Это знаешь ... как гомеопатия. Все говорят что полезно. Но никто никогда не мог в деньгах в долларах или в минутах
посчитать пользу от этого мероприятия. Для SSD например это задача почти бесполезная. А для магнитных дисков
роль в последнее время в бытовых ПК отведена именно как хранилище фильмов и файлов с редким доступом.
Ну да лет 10 назад для Oracle DBMS для раздела redo-logs на магнитных блинах еще можно было что-то там
обсудить. Или жарко поспорить. Сегодня - всем плевать. Даже девопсы этим не занимаются уже.

Вобщем дефрагментация - это гомеопатия. Да и современные ФС - тяготеют к автоматическому само-обслуживаю
в этом плане. На эту тему можно посмотреть в Zfs например. Что у них там?

Comments

[Vasek1209]

MacOS у меня отдельно на ноутбуке. Я просто боялся что из-за разных ФС будут проблемы, когда потребуется перекинуть файлы с этого NTFS-диска на макбук или назад, типа кодировок или еще чего-нибудь.

Ну, раз вы говорите, что exfat создавался именно для твердотельных накопителей, то на HDD не буду его корячить, конечно. Я этого не знал, думал что будет нормально. Спасибо.

Виндой как раз уж лет десять не пользовался, поэтому моё восприятие системы застряло в той эпохе, где дефрагментация, дисководы, тотал коммандер, интернет эксплорер, и это вот всё.

[Vasek1209]

Я вот сейчас еще подумал, у меня два внешних жестких диска 2.5" в exfat, вроде до этого дня работали нормально. Получается, их тоже лучше переделать в ntfs?

[mayton2019]

Магнитные - в ntfs. Твердотельные - в exfat.

[pfg21]

exfat дизайнерили под ssd ?? не смешите мои тапочки :) там нет ни одной функции по поддержке ссд :)
exfat без разницы на чем стоять на hdd или ssd :)
единственный плюс для ssd в exfat в отсутствие журнала и потому он будет тупо меньше жрать ресурс ssd по сравнению с ntfs, да в принципе и все.

использовать exfat как общую систему для файлопомойки смысла нет. все таки без журнала повредить систему сильно проще.
после внедрения Туксерой едрённого драйвера нтфс - скорость общения с ней в линухе сильно поднялась.
тут больше зависит от того чем больше пользуешься. если живешь в венде - то нтфс (ибо в винде ничего больше и нет :) ).
если кокошки нужны изредка, то лучше ставить ext2win для доступа из окошек в линукс.
или btrfs2win но кажись он еще не допилен.

имхо больших проблем словишь не от самого типа фс, а от фундментально разных систем прав для файлов и вообще отношению к файлам.
но это можно исправить заложив в параметры монтирования доступ "всем ко всему"
и в ext2win чтото подобное было.

[mayton2019]

pfg21, давай поищем на сайте Microsoft. Где-то же они указывали цели создания этой ФС. Там ссылка на флешки была точно. Вообще не-журналируемые ФС ставить на магнитный диск в современном мире - это очень плохо. Это я как бывший DBA говорю. Это заканчивается крашем и потерей последних файлов если при нагрузке выключить питание. Журналируемые ФС - обычно способны восстановить свои структуры автоматом при монтировании. Не-журналируемые - обычно провисают в статусе ошибки и требуют ручного вмешательства человека.

Если ты сомневаешся в этом утверждении - давай проведем эксперимент с магнитным диском и exFAT.

[pfg21]

mayton2019, дык поищи. не я заявами кидался :) я сильно сомневаюсь в специализации exfat под ssd. предположу, как наследнице fat, наоборот - цель сделать максимально простую фс.
кроме журналирования есть CoW и LogFS :)
журналирование спасает от неожиданной потери питания. если есть в накопителе есть аккум и умные драйвер то он вполне может адекватно завершить запись на носитель и без журнала.

[Vasek1209]

Мне кажется, у вас обоих логическая ошибка. Из «exfat создавался для ssd» не следует «exfat не подходит для hdd», здесь нет взаимоисключения или противоречия

[mayton2019]

Vasek1209, я предлагаю следующий эксперимент. Разреж 4Тб диск на два по 2Тб.

Один - форматируй в extFat, другой в NTFS. И начинай эксплуатацию. Что там у тебя? Файловая свалка.
Вот пиши активно файлы. Через пол-годика у тебя будет статистика ошибок и проблем.

Согласен?

[Vasek1209]

mayton2019, у меня уже есть два внешних HDD 2.5", оба отформатированы в exfat, на обоих свалка файлов, пока за два года, слава богу, проблем никаких не было. Пишу туда файлы с macos, пару раз были сбои, диск отваливался во время записи, файлы не ломались, только приходилось примонтировать диск потом.

И есть обратная история, как внешний диск с NTFS вырубился во время записи на Windows Vista, в итоге съехала вся таблица файловой структуры, или как её назвать, и поломались все джейпеги, наверху картинки торчал низ от предыдущей фотки, а внизу верх от следующей, и прочие глитч-эффекты до того как это стало мейнстримом. Но правда это было лет пятнадцать назад.

[mayton2019]

Vasek1209, Windows Vista была неудачной версией. И файловая система NTFS тоже эволюционировала и я знаю как минимум 4.0/5.0/5.1.

Смотри. Твой вопрос - не теоретический а сугубо практический. Все наши рассуждения может просто поломать какой-то частный случай. Но нам надо эти частные случаи просто собрать в такую честную выборку. Чтоб там не было историй из дореволюционных времен и историй с легаси софтом.

Давай запускай тестирование для двух файловых систем и продолжай наблюдение. Я делаю ставку на то что NTFS - это правильный выбор для магнитного диска.