Какие характеристики сервера подойдут для проекта?

Question

[super-guest]

Для нормальной работы проекта нужен нормальный выделенный сервер (на VPS не поместимся). Но какой "нормальный"? Надеюсь, подскажете.

Что имеем/планируется:
WordPress MU (Multi Site), у него под-сайты (sub-sites) и планируется таких под-сайтов до 50 000.
Трафик до 20 Тб в месяц.
Место от 2 Тб (с возможностью увеличения)
Посетители все из РФ.
Бюджет до 12 000 руб. в месяц (в идеале до 5 000)

ВОПРОС 1:
Какие характеристики сервера подойдут для проекта? (проц., память, т.д.)
Сталкивались в других проектах с недостатками памяти, ошибкой 500, ворчанием хостеров... Нужно, чтобы хватило хотя бы на 15 000 клиентов для начала (т.е. без фанатизма, бюджет пока не резиновый, но с возможностью роста).

ВОПРОС 2:
Где именно посоветуете брать такой сервер, с учётом:
- цены,
- поддержки,
- качества оборудования.
Мы не сисадмины, поэтому в случае проблем (с железом в первую очередь, мёртвые диски, например) не факт что сможем определить причину. Хотелось бы наличие поддержки которая будет давать советы в какую сторону смотреть. (желательно на русском и с улыбкой, а не "чё надо?" :) )
hetzner пугает двумя пунктами из трёх... может fastvps компенсирует эти недостатки? Или другой хостер?

ВОПРОС 3:
Как лучше всего всё настроить на сервере? (используем Cent OS + ISPmanager PRO 4)
(мы не сисадмины - лишь с VPS справились в общих чертах - будем гуглом добывать инструкции по настройке (т.е. КАК), но ЧТО именно настраивать - нужны советы опытных. Хотя на наш VPS сейчас не жалуемся, но всё же вдруг можно получше всё.)
+ Полный бэкап (чтобы можно было полностью всё восстановить из бэкапа, когда полетит диск, хостер, ДЦ, ...), желательно инкрементный (объёмы ведь большие).

Вроде без воды, но конкретно расписал.

Answer 1

[Александр]

Привет. Если вы "стартап", то я смогу помочь. Есть ресурсы в мск.
Можно пообщаться в скайпе.
neo_new

Comments

[super-guest]

Можно и так назвать :) Но мы хотим у известных/публичных хостеров держать сервак, с частными ДЦ не хотим рисковать. И по теме - ответьте на вопросы, пожалуйста :)

[Александр]

Ваши вопросы не совмем правильно заданы.
То что вы хотите до 50000 сайтов это не показатель.
А до 15000 клиентов это сайты или совокупная посещаемость?
Сервер физически должен быть там, где аудитория.
Что лучше ставить.. тут вообще можно печень посадить в холиваре ))
Нормальный дедик в мск стоит от 15 тыр в мес.

Итого. Вам нужен админ. Вам нужно стартануть с минимумом затрат и вам нужна масштабируемая система.

Зы. Я не совсем частный дц. Для ваших хотелок только дисковая подсистема в рф вам встанет в рубль и centos govno. Имхо.

[super-guest]

Понятно, спасибо Вам за искреннее мнение, попробуем учесть (насчёт своего админа тоже думали), но всё-таки 15к руб. пока нет. Может другие подскажут другие варианты.

[Александр]

Не за что )
Будут вопросы, веклом в скайп.

[Борис Сёмов]

"Сервер физически должен быть там, где аудитория."
Распространённое заблуждение. Для 99% проектов это не имеет реального значения.

[super-guest]

Как минимум обычно пишут Россия/Европа - мы тоже так думаем. kotomyava, ответьте, пожалуйста, на вопросы по теме - интересно узнать Ваше мнение. (если можно - в отдельном сообщении, для удобства)

[Александр]

@kotomyava буду благодарен, если вы сошлетесь на пруф ваших слов, дабы ни себя, ни других не вводить в заблуждение.

[Борис Сёмов]

Вы можете получить пруф самостоятельно, что как мне кажется, куда более полезно чем ссылка на чьё-то мнение.

Вот смотрите - у вас есть одна и та же страница, лежащая на сервере в России, допустим, ping до сервера 10-20мс, и где-нить в Европе, ping 30-40мс.
Какова будет разница в скорости загрузке страницы на клиенте?
Проведите эксперимент, если вам любопытно. =)

Реально, разница будет хоть как-то ощущаться, либо если на сайте будут сотни картинок всяких, либо если это не сайт, а какое-нибудь приложение, с взаимодействием в реальном времени, и то если нет компенсации лага, а таких проектов единицы процентов.

А вот то, что за те же деньги можно взять куда более мощный сервер с куда более толстым каналом, при большой посещаемости будет куда более весомым аргументом, если уж на то пошло.

По моему мнению, с учётом диких цен, размешаться в России можно только тогда, когда вообще нет другой возможности.

[Александр]

аргументный аргумент. вопросов нет.
а вот насчёт цены вопрос скользкий. с математической точки зрения в рф дороже - глупо отрицать. но в моём случае при аренде сервера гарантированно покупаются новые диски, а это стоит переплаты. даже больше скажу, был опыт, когда заказчику была предоставлена минимальная платформа, а он сам докупал второй проц, оперативу и диски. и в итоге он получил цену ниже, чем за бугром, но с большим вливанием в начале, что у него окупилось через некоторое время.

[Борис Сёмов]

"в моём случае при аренде сервера гарантированно покупаются новые диски, а это стоит переплаты. "
А я и не предлагал где-нить в хетзнере арендовать сервер. Хотя и он годится в определённых ситуациях. Но дело в том, что даже не lowcost решения существенно дешевле наших lowcost.

"докупал второй проц, оперативу и диски" Такие схемы есть не только у нас, и естественно это дешевле в долгосрочной перспективе.

Answer 2

[Natan]

@super-guest
1. На вскидку сказать сложно, нужно смотреть на реальную нагрузку. Можете попробовать начать с конфига вроде xeon 1230v2, 4gb RAM, HDD 2x 1Tb, как раз где-то около 5 000 в месяц получится. Дальше если нащупаете узкие места, усилите конфигурацию.

2. Лично я уже полтора года сижу у этих ребят. Немецкая компания, есть хороший ру саппорт, бесплатно поставят и настоят железо и софт(базовая настройка), если что-то выходит из строя(например винт), оперативно бесплатно поменяют. ДЦ в Германии и Голландии (моих два серва в Германии, в Голландии нету). Что для меня важно ОЧЕНЬ адекватная поддержка и собственное оборудование. За липовую абузу которая пришла не пойми от кого не забанят, всегда быстро отвечают. Доволен как слон. Рекомендую.

3. Используйте решения которые Вас сейчас устраивают и с которыми Вы уже работали. Мне больше Debian нравится и тоже использую ISPmanager. Но если Вас устраивает Cent OS + ISPmanager PRO 4, то работаете с ними. А место под бекапы мне хостер на ftp бесплатно выделяет, но все равно дублирую всю инфу на доп винтах объединенных raid. Так надежнее и если какой-то из винтов выйдет из строя, проекты не уйдут в даун на время замены винта-развертывания бекапов.

Comments

[super-guest]

Спасибо за подробный ответ! Хотел бы уточнить 1) думаете 4 гб хватит?? 2) Какой у Вас тариф и сколько места они Вам выделяют бесплатно под бэкапы?

[Natan]

1) Не знаю, зависит от многих факторов. Нужно смотреть реальные цифры в живую. Оперативку не проблема увеличить, если потребуется.
2) Один тариф dual и один серв по акции брал. На дуале 100gb места на ftp, но я меньше половины пока пользую, а для уцененного сервера нет халявы бесплатным местом под бекапы. В принципе оно мне и не особо нужно, потому что все винты с основными данными дублируются в raid.

[Natan]

@super-guest ванговать сколько ресов надо смысла нет. Надо тестировать! Может вам и 128gb оперативы будет мало, если есть где-то косяки в коде и утечки памяти. Сразу с хостером поговорите про апргрейд, но не думаю что там какие-то трудности могут быть с добавлением ресурсов.

[Natan]

На всякий спросите уцененные серверы под ваш бюджет, может что-то интерсное под ваш бюджет предложат.

[super-guest]

Спасибо за информацию, подумаю!

Answer 3

[Борис Сёмов]

1. Ответ на этот вопрос может дать либо практика запуска проекта, либо грамотно подготовленное нагрузочное тестирование, и то не 100% достоверный.
В вашем случае, разумно взять сервер начального уровня, запуститься, и масштабироваться по мере необходимости. Практически никогда не бывает так, что у вас появится огромная волна посетителей прямо при запуске. Да и все ваши оценки будущей посещаемости в реальности могут быть и завышены и занижены на порядки...

2. В крупном европейском ДЦ, желательно на брендовом железе. И сисадмин вам определённо понадобится, хотя бы на время настройки и для периодических проверок/обновлений и.т.п. Естественно, лучше если он будет постоянно наблюдать за работой вашего сервера.

3. Оставьте это вашему будущему сисадмину.
Единственное, что я совершенно не понимаю, зачем панелька для такого проекта. Панельки нужны тогда, когда вы предоставляете услуги хостинга клиентам, а отнюдь не в вашем случае...

Comments

[super-guest]

Спасибо, но можно поконкретнее, пожалуйста, какие минимальные характеристики посоветуете?

[Борис Сёмов]

Что-нибудь типа xeon e3-12xx, 8gb, 2x1Tb, 100mbit. Стоит в районе $100-120.

Answer 4

[Slams]

1) Я у этих ребят проект под Wordpress держу на шареде. Трафик на пиках был 70к - выдерживает на ура. Хорошее оборудование и грамотно настроено.
Сервера по ссылке вполне подходят для начала, а дальше, смотрите где слабое место.

Обычно, для Wordpress, а тем более MU версии нужен приличный объем памяти, я начинал бы с 8гб, но тут все зависит от Вашей аудитории, количества просмотров за минуту и т.д.

2) Собственно, ссылку уже дал. Сколько не кочевал по хостингам, на этом без пару месяцев 2 года.

3) Обратитесь обязательно за помощью к их системному администратору, пусть сделает Вам настройку под Wordpress. APC, Memcached. Обязательно и настроить в Wordpress кэширование: Batchcache, Em Object Cache, Widget & Menu Output Cache.
Правильно закешированный Wordpress - залог его быстрой работы и