PSD файлы сайта — это результат работы дизайн студии?

Question

[MasterF]

Заказали дизайн и верстку дизайн-студии. В финале они отдали нам сверстанные страницы, а дизайн в PSD не отдают. Говорят - PSD мы никогда не отдаем, это наши наработки, наши инструменты..
Они правы?

Из договора:
Исполнитель обязуется:
2.1.2. Разработать Дизайн (Дизайн-концепцию) Сайта Клиента в соответствии с Брифом и настоящим Договором. Дизайн (Дизайн-концепция) Сайта утверждается Сторонами путем подписания уполномоченными представителями Сторон и скреплением печатями Дизайна главной страницы Сайта и одной из внутренних страниц Сайта, размещенных на бумажном носителе, и подписанием Промежуточного Акта;
2.1.3. Осуществить Верстку шаблонов страниц Сайта Клиента в соответствии с Брифом, утвержденным Дизайном (Дизайн-концепцией) Сайта и настоящим Договором. По окончании работ по настоящему этапу работ Стороны подписывают Акт сдачи-приемки работ.

Answer 1

[Vladimir Abramov]

Формально вы заказали работу. Выходными артефактами являются дизайн И верстка. Два артефакта. Верстку вы получили. А где дизайн как отдельный от верстки артефакт? Вопрос в том как он будет представлен - отдельный гайдубук в бумажном или электронном виде. В приведенном вашем договоре не ясно. Есть только описание процедуры утверждения но не приемки результата.

Напирайте на то что вы получили только верстку. Но нет ничего что можно назвать дизайном - т.е. документ или еще какой артефакт согласно которому вы можете реализовывать производные работы.

Comments

[barkalov]

Дизайн предоставят в PNG (ака скриншот), как пить дать.

[GM2mars]

@barkalov я бы скриншот отнес к прототипу или концепту, так как с ним нельзя работать в дальнейшем. Я не думаю что они верстали со скриншота. А если заказчик хочет что-то изменить или доработать сам, например добавить новый раздел или страницу на сайт, он тоже будет элементы дизайна со скриншота вырезать?

Answer 2

[Ippolitdesign]

В договоре фигурирует такое понятие как "Дизайн-концепция". Пожалуйста, уловите разницу между терминами КОНЦЕПЦИЯ и МАКЕТ. Концепцией можно назвать и карандашный набросок на тетрадном листке.
Во-первых, концепция не подразумевает под собой PSD и вообще фотошопа, они могли делать дизайн в Sketch, Иллюстраторе или даже Пейнте, ведь вы изначально не обговаривали, то что работа должна быть выполнена в фотошопе.
Во-вторых, конечным результатом работы в данном случае является не дизайн, а вёрстка и они как я понимаю утверждённый дизайн сверстали и выдали?
В-третьйих, то что Вам не выдают PSD не означает, что их продадут кому-то ещё, это бред. Просто есть такая вещь как авторский надзор и разработчики хотят чтобы в случае апдейтов и правок, над макетом работали они, а не дизайнер-гастарбайтер который все испортит.

Answer 3

[GM2mars]

Хм, из пункта "2.1.2. Разработать Дизайн..." следует что они должны вам отдать psd (если такого формата исходник). В договоре две услуги: разработка дизайна и верстка с макета этого дизайна, вы оплатили две услуги, они вам "отдали" одну услугу.
Хотя тут вопрос спорный.
Если не отдают исходники дизайна, то скорее всего они его могут (будут) использовать для других заказов и не известно сколько ещё сайтов появятся с "вашим" дизайном. Вторая причина которую я вижу, студия могла просто найти готовый шаблон (особенно если сайт среднестатистический) и у них psd шаблона просто нет.

Comments

[MasterF]

да, вопрос спорный..по идее результатом дизайна является дизайн в виде файлов, хотя в договоре у нас это не прописано

[Игорь Пушкарский]

Результатом является и должен являться законченный графический продукт.

[GM2mars]

@RainMEN пункт 2.1.2 является ли законченным графическим продуктом?

[GM2mars]

@RainMEN Что фирма должна предоставить, если бы заказчик заказал только первый пункт, без всякой верстки?

[MasterF]

@GM2mars Кстати да, хороший вопрос, попробую от этого отталкиваться

[Игорь Пушкарский]

В договоре должен быть пункт в котором написано на основании чего подписывается акт выполненных работ.

[Игорь Пушкарский]

@GM2mars, я вот это упустил "размещенных на бумажном носителе" то есть они ничего не отдадут в электронном виде. Предлагаю расторгнуть договор да и все!

[MasterF]

@RainMEN расторгнуть договор не получиться - работа уже сделана и в принципе все ок (файлы верстки отданы в полном объеме), но вот PSD не отдают

Answer 4

[FoxInSox]

Вы сами ответили на свой вопрос: все обязательства исполнителя и заказчика описаны в договоре. То что не описано в договоре не имеет никакого значения.

Comments

[MasterF]

т.е. считаете, что раз в договоре PSD не прописаны - они имеют право?

[FoxInSox]

@MasterF вы не правильно вопрос ставите. Вы не имеет право требовать от них PSD.

[Александр Зеленин]

@FoxInSox а верстку имеет право требовать? В 2.1.3 об этом тоже ни слова.

[Александр Зеленин]

@FoxInSox по сути получается клиент дал студии работу и все. Передача результатов работы не оговорена.

[MasterF]

@FoxInSox @zelenin Ну то, что договор составлен коряво, я согласен. Что сейчас то делать? Могу я требовать PSD или нет?

Answer 5

[arevazo]

Думаю они просто обманули вас, взяли купили за копейки верстку и через некоторое время отправили вас.

Answer 6

[Юрий Молотов]

Файлы (любые) нельзя назвать дизайном. В файлах дизайн-макет, который дизайн сайта отображает. Дизайн же это нечто нематериальное, описывающее далеко не только визуальные факторы, но результатом проработки которого эти факторы могут являться. А PSD файлы это всего-лишь исходники макета.

С другой стороны я искренне не понимаю, зачем студии удерживать исходники. Единственный логичный вариант - их отсутствие: вместо разработки дизайн-макета вам давали скрины готовых сайтов-шаблонов, а вместо вёрстки - поменяли логотип и доработали шаблон по-мелочи. В таком случае условия договора полностью не соблюдены.

Если вы дадите ссылку или скрин, думаю, шаблон можно будет без труда распознать. А далее исходить из несоблюдений условий договора.

Answer 7

[barkalov]

Если в договоре прямо не указано PSD - студия вправе не отдавать исходники.
Они всегда смогут "съехать" отдав вам дизайн в PNG.

Это жлобство, конечно, но у нас в компании было так же. Исходники продавали желающим по отдельному прайсу. Правда, у нас была немного другая специфика - полиграфический дизайн бонусом к производству.

Comments

[MasterF]

т.е. думаете риск, что продадут есть?

[barkalov]

Я имею ввиду, что исходник продают тому же заказчику, но за отдельную доплату.
Другим лицам - это уже перебор. )

[MasterF]

@barkalov хм, неужели и такое бывает...действительно жлобство

Answer 8

[Игорь Пушкарский]

В договоре должен быть прописан на интелектуальную собственность, то есть что то типа "По завершению работ исполнитель обязан передать заказчику все наработки связанные с разработкой сайта подкрепив работу актами приемки передачи и в электронном виде на флеш накопителе или CD"
И еще они не имеют права продавать свою работу сделанную на заказ в котором написано разработка (а не продажа/поставка), пока они не получат сертификат подтверждения интелектуальной собственности, который они не получат, так как там есть свои требования.

Хотя из под полы продать можно все!

Answer 9

[Mikhail]

С юридической точки зрения прав исполнитель, потому что нужно было указывать в договоре, что вам важно получить результат в .psd. Собственно это и есть функция договора - формально фиксировать то, что принципиально важно для сторон.

Answer 10

[Роман]

Надо договариваться.

Все договора - это бумажки не многим дороже использованной туалетной бумаги. Они нужны Вам чтобы прикрыть свою ж..пу в случае чего.

Вы ведете общение не с бумагой, а с людьми. Какие у них мотивы.

• Ведите дальнейшие переговоры только с главным руководителем
  
• Вы можете уточнить у них, что мешает им нарушить свои "правила". сделать для Вас исключение отдать Вам исходники?
  
• Скажите конкретному человеку у них, что если они не отдадут Вам исходники, то Вас уволят и лично он будет виновен в том, что оставит семью с тремя детьми без кормильца
  
• Вы можете объяснить им, что у Вас другие правила, и если они не пойдут Вам навстречу, то в таком случае Вы будете вынуждены в дальнейшем обращаться к другим исполнителям
  
• Вы можете взять у них подписанные акты и не подписать, пока они не отдадут Вам РЕДАКТИРУЕМЫЕ исходники