С чего начать изучение программирования (для машиностроителя) ?

Question

[Валера]

Работаю токарем на заводе. Замаячили перспективы повышения ( с производства в конструкторское бюро ). Поставили условие - технический английский, САПР и какой-то язык программирования ( не обязательно, но будет плюсом ).
Язык мне посоветовали С++, а САПР сказали, что лучше начинать изучать с Компас3D.
И собственно говоря вопросы:
1)Правильно ли мне посоветовали?
2)Если Компас3D я, думаю, что выучу. Но как мне быть с С++? Я даже не имею понятия с чего начать его учить...

Answer 1

[tugo]

Жесть как она есть.
Наверняка 95% процентов ваших конструкторов не знают не одного ЯП.
К тому же (на мой взгляд), не конструктора это задача программировать станки ЧПУ. Это задача специально обученных людей. Иногда эту задачу выполняет технолог. Вот посмотрите.

Как будут проверять у вас знание языка?
Если начнете изучать С++, то при наличии большого желания, тяги к знаниям, наличию учителя, 8 часов в день что-то писать полезное - за полгода начнете немного ориентироваться. Без практического применения знания не укладываются.
Если нужны сертификаты - есть курсы, месяца за 3 пройдете. Сам такие проходил по С++.
Еще проходил 5 дневные курсы по Python. Пробежались по верхам, выдали диплом. Может быть этого вам и хватит.

Узнайте, кто и на основе каких данных будет принимать решение о вашем принятии на работу.
Может у вас получиться сходить на курсы от предприятия, это был бы отличный вариант.
Может они вас возьмут стажером в обмен на ваши горящие глаза и обещание как можно быстрее освоить необходимые инструменты.
Т.е. у вас задача стоит не "выучить С++, Компас и англ яз как можно быстрее", а "как сделать так, чтобы приняли на работу в КБ".

Comments

[Валера]

Сказали, что я должен уметь проектировать и программировать станки с ЧПУ. Умею работать на всех советских станках (токарных, фрезерных, сверлильных и тд.), но про современные станки с ЧПУ ничего не знаю. А мне надо будет выехать с группой технологов на производство. И провести замену "старья" на "новое". Демонтировать "старье" я то смогу. А вот установить "новое", провести его наладку, обучить людей работать на нем - нет.

[tugo]

@AryaGoGo
Очень похоже на испорченный телефон, уж больно многого хотят. Вам бы с будущим непосредственным начальником пообщаться лично, на каком уровне и что надо знать. Какой конкретно САПР нужен (если они чертят в более чем одной системе - уже бардак).

Да и вообще, обучение часто проводят, когда уже взяли человека на работу.

Возможно Компас вам нужен, чтобы. при наладке у заказчика, уметь накидать деталь и по ней создать G-коды, чтобы проверить работу станка. Осваивается быстро.

Если я правильно понял из этого материала, станки программируются на языке G и М кодов. Может быть вам его и учить сразу, чем заходить издалека, и учить С++? Вам бы доступ к станку ЧПУ получить, попрактиковаться. Вы, наверняка, отлично знаете как подобрать инструмент и выбрать режим обработки, осталось подучить немного язык.

Кстати, если у вас не получится на вашем заводе, все равно, учите язык ЧПУ и легко найдете работу. У меня на предприятии напокупали станков, а людей способных написать программу нет. С тем, кто мог, поссорились, он уволился. Все, работать некому.

[Валера]

САПР у них - это Autocad. Но советуют ознакомиться с 3D чертежами сначала в Компасе.
Да.Станки с ЧПУ программируют G и M. Но будут еще, кроме
станков и другие промышленные роботы и общие работы связанные с АСУ ТП. А язык С++, как мне объяснили "будет хорошей базой,так как зная его я смогу справится с широким спектром задач связанными с программированием"(цитата начальника отдела) .

Answer 2

[killla]

Из САПР советую посмотреть SolidWorks. Хотя бы обзоры на что она способна.

Не совсем понятны цели изучения языка программирования. Спросите для чего конкретно вам нужно будет программирование. А лучше зайдите в этот отдел и посмотрите, поспрашивайте с чем работают ваши будущие коллеги, и учите то же самое.

Если программирование нужно только чтобы писать небольшие скрипты для подручных задач, то советую посмотреть что-нибудь с низким порогом вхождения, например, Basic или Python. Как вариант Microsoft Small Basic.

Comments

[Валера]

Оно нужно для программирования станков с ЧПУ и других промышленных роботов. Зайти в отдел не получится, так, как конструкторское бюро в другом городе. Узнавал через знакомых - советовали Python, Асемблер, но больше всего С++

[killla]

Тогда С++ (хотя бы пройтись по верхушкам, по основным понятиям, написать пару программ), потом Python. С++ конечно вначале взорвет мозг новичку. Но если в обратном порядке учить, вообще бардак в голове будет.

Чем ниже уровень языка, тем подробнее нужно знать архитектуру компьютера, чтобы на нем писать.

Асемблер - самый низкий уровень, написание программ практически на уровне машинных команд. Нужно знать как работает процессор вплоть до регистров и тригеров. Понадобится только если вы эти станки с ЧПУ сами хотите создавать.

С++ - нужно знать как устроена память, как в нее складываются переменные и т.п.

Python - не нужно вообще ничего знать об аппаратной части. Ты просто берешь и пишешь что тебе нужно простыми и понятными для человека конструкциями. Очень удобен и быстр для повседневных задач. Но если ты знаешь только Python, то скорее всего не знаешь, как это все работает на более низких уровнях. И если при возникновении проблем понадобится капнуть ниже, то не хватит знаний.

[comAT0Zz]

Вам насоветуют конечно. Про ассемблер забудьте вообще, я его не засираю, сам на нем писал раньше, но он вам не нужен. Предположение, что язык всетаки пофиг какой, вам нужно програмерское мышление, логика и алгоритмизация. Вероятно, в САПРе писать скрипты или макросы. Про ЯП killla прав.
В С++ с одним желанием отхватить должность вы долеко не уедите, имхо.

[Петр Волханов]

ИМХО SolidWorks очень тяжелая программа для новичков, лучше начать с Компаса...

[Валера]

В школе мы учили в таком порядке: Архитектура ЭВМ и основы ОС - Базы
данных - Алгоритмы - и только потом ЯП (Паскаль был). С++ можно по такому же плану изучать ?

[Валера]

Тоже советовали начинать с Компаса, что бы я имел представление о 3D-чертежах. А потом перепрыгнуть на SolidWorks или AutoCad.

Answer 3

[lookid]

Вот в этом вся Россия. Авось получится! Давай рискну! Кто не рискует, тот не пьет шампанского! В 90е могли и щас смогем! Я чё лох-ботаник учиться! Хуяк-хуяк и поехало! В жизни не программировали а собираетесь в КБ? И что вы там будете делать? Ракеты? Самолеты? Поезда? Машины? Идите токарем в КБ.

Comments

[killla]

Нормальный карьерный рост: токарь -> токарь работающий со станками ЧПУ. Это как пересесть с жигулей на новенький мерседес - нужно язык подучить, чтоб понимать что на кнопках приборной панели написано.

[Валера]

Вы мне предлагаете всю жизнь стоять за токарным станком 1К62 1978 года выпуска ?