PHP или Javascript?

Question

[grachiks]

Вопрос! Какой язык по вашему более удобный так сказать для начинающего в изучении? Если заниматься бэкэндом.
Если смотреть по рынку вакансий то PHP актуальнее чем Скрипт в нашем регионе.

Comments

[edward_freedom]

бек можно и на наде писать

[grachiks]

edward_freedom, Это то понятно.. Но если ссылаться именно на то что ищут работодатели то больше актуальность на PHP. /wordpress

Answer 1

[Mazino]

На nodejs проще и удобней писать сервер, особенно в связке с websocket. И в принципе он быстрее чем php. Но фреймворков с богатой экосистемой на php больше. Берите, что нравится, оба языка будут востребованы.

Comments

[grachiks]

Я просто учу скрипт, но вот боюсь остаться в будущем без работы :D На PHP хоть завтра работа есть. Есть конечно же варианты как снг и тд.

[Strannyk]

grachiks, Зря беспокоитесь - JavaScript бессмертен.

[grachiks]

Strannyk, спасибо за поддержку! Буду углубляться. Надеюсь позже найду какую-то подработку.

[Mazino]

grachiks, Как я сказал, берите, что вам нравится, по значимости языки примерно равны. Nodejs по моему мнению имеет больше возможностей и он как бы сказать... более низкоуровневый. На php куча чуть ли не готовых решений, которые только настроить осталось и речь не про cms. Правда в том, что столкнетесь с обоими языками, и какой бы не выбрали уметь придется более менее в каждый. У меня было так, что я начал с php, все круто работало, но из интереса я попробовал nodejs и это было: оо, так вот как оно работает на самом деле! т.е там некоторые вещи нужно сделать самому, хотя есть и готовые решения. Возвращатся на php, уже не захотелось и потребности не было, ибо так сложилось, что на своей работе я волен выбирать. Если поднимется вопрос, о том, что мне будут платить именно за php, чтож, значит php.
btw по поводу большей востребованности php, ответ прост: legacy, на php колоссальное кол-во legacy

[grachiks]

Mazino, Понятно.. Просто если смотреть конкретно на обьявления по работе в моем городе, то в основном php. Так то мне больше скрипт по душе как то. Спасибо за комментарий

[DevMan]

Mazino,

На nodejs проще и удобней писать сервер

рили? o_O
проще только в одном случае: знаешь жс и не знаешь пхп. в остальных случаях ничем не проще.

[Mazino]

DevMan, ну как вы реализуете на php ws сервер пушей или банальную очередь?
Cron, redis или другие сайд тулзы. А то что php в основном работает как cgi script, а не сервер? А неблокирующее api?
Вот напишите сервер на php без nginx/apache и nodejs и сравните.
Вы же и сами все это знаете.

[DevMan]

Mazino, ws/сервер пушей – это единственноe назначение веб–сервера?
и даже когда они нужны, то есть куча уже готовых решений, как нативных, так и бриджи на другие платформы.
а очереди вообще организовываются без проблем.

[Mazino]

DevMan, Есть бриджи, организовываются без проблем, есть готовые решения, все верно, однако это никак не противоречит, что на nodejs это написать проще. Не взять готовое, а написать. Я писал на обоих языках и мне проще с node.

[DevMan]

Mazino, возможно, именно это написать проще.
но кроме этого есть еще куча других задач, которые писать совсем не проще.

[Mazino]

Bavashi, ну начиная с природы php как cgi, net модуль node, сокеты, обработка файлов, да много чего.

[DevMan]

Mazino, если задачи: принять–положить/отдать – нода самое оно (хотя и пых это уже давно умеет).
если задачи сложнее – все становится не так однозначно.

начиная с природы php как cgi

это далеко не единственный режим работы пхп.

честно, я готов вести диалог, но с человеком, который знает что пишет, а не транслирует чужие глупости.

Answer 2

[Дмитрий]

По моему PHP делал психически больной человек. Только этим можно объяснить необходимость зачем-то ставить $ перед именами переменных и полное отсутствие собственных методов у массивов, что делает невозможным человеческий чейнинг, столь удобный при работе с оными. Javascript же вполне себе приятный и современный язык.

Другое дело что для PHP есть нормальные фреймворки с ORM, а в node js все из разряда сделай сам.

Comments

[grachiks]

Bavashi, это не скрипт. Это Джава.

[DevMan]

Дмитрий си тоже дебилы делали? а перл?
синтаксис языка вообще не решает - это чистая вкусовщина.
решают - возможности языка, его инфраструктура и доступность новичку.

кстати, знак доллара в жс-литералах не жмёт радетеля синтаксиса?

а чейнинг и массивы - вообще разные вещи.

[Дмитрий]

DevMan, Я имел ввиду, что то что в javascript можно написать

arr.map(v => v.name).filter(v => v !== 'John').join(' ')

в PHP придется писать

join(' ', array_filter(array_map(function ($v) { return $v->name }, $arr), function ($v) { return $v !== 'John' }))

что конечно же сложнее для написания и куда хуже читается, не говоря о том, что каждый раз придется смотреть в синтаксис на каком месте в аргументах массив, а на каком callback, поскольку это не унифицировано.

Я работал с несколькими языками, и PHP своей корявостью вызывает недоумение, хотя я начинал в вэб программировании с него, но вскоре понял, что мне в отличие от js подобный код просто не доставляет удовольствия. То есть я пишу это не как хейтер языка, а из собственного опыта, как начинающего специалиста.

[Дмитрий]

Дмитрий, там короткий синтаксис подвезли, так что можно почти так же написать, ну и в каждом фреймворке есть обёртки для строк и массивов, ну будут стрелочки вместо точек

[Дмитрий]

Дмитрий, Тогда другое дело. Дайте ссылку на новый синтаксис если не трудно

[Дмитрий]

Дмитрий, https://www.php.net/manual/ru/functions.arrow.php

[Дмитрий]

Дмитрий, А, я думал появилась возможность чейнинга без фреймворкных оберток.

[Дмитрий]

Дмитрий, да писать обёртку дело не сложное, да и только ленивый не запилил наверное=)

[Дмитрий]

Дмитрий, Ну вопрос то про изучение для начинающего. И начинать с того, что писать обертку...так себе начало.

[Дмитрий]

Дмитрий, ну изучая что то, что это, примерно одно и тоже, ну и в мануале все функции для работы с массивами или строками идут списками, главное найти и понять что уже есть и как с этим работать, ну и все же работу на php проще найти, как и хостинг

[Дмитрий]

Дмитрий, В целом согласен. Но у js есть плюс, что в случае чего можно будет легко перейти на FullStack без изучения дополнительных языков. И кажется в мире тенденция идет к тому, что NodeJS + React становится наиболее востребованным стеком в мировых проектах.

[Дмитрий]

Дмитрий, мне сложно судить, так как бэкэнд в основном

[grachiks]

Дмитрий, то то и оно)) одни вакансии у нас по PHP

Answer 3

[Антон Рейтаровский]

У них задачи немного разные, пхп это такой Java на минималках сейчас, с которым можно хорошо бизнес логику описывать и сайтик быстро на вордпресе состряпать. А нода лучше туда, где требуется больше io и какие-то вебсокеты. Смотрите что вам лучше подходит, если ближе к лайтовому интерпрайзу, то php с фреймворками, если деньги, то пхп с какой-то могентой, а если хочеться какой-то больше сетевой код писать с кучей io и скоростью то возьмите go)

Comments

[grachiks]

Спасибо! Буду браться за php