Как и чем быстрее всего начать зарабатывать на программировании/веб-программировании?

Question

[Itvanya]

Привет, ребята! Заранее благодарен всем тем, кто потратит минутку своего времени на этот вопрос.

Мне 19, студент. Начал изучать веб-программирование, но на данный момент имею только знания на фронт-энде(html,css,js) + рисование в фш, через пару дней приступаю к бэку(думаю между питоном, руби и пыхе, думаю, что скорее последнее).

Пробовал программировать на #C и C++ - тоже дико понравилось, но решил, что на веб-программировании можно быстрее начать зарабатывать, да и работы больше вроде как.
Сейчас учусь на предпоследнем курсе бакалавриата экономики, но, к великому сожалению, не вижу абсолютно тут перспектив: нет ни работы, ни денег, ни времени. К счастью, хорошо знаю базовый курс матана(дифуры, ряды, все интегралы, пределы, производные и т.п.), линейки, дискретки, что, скорее всего, абсолютно не нужно в вебе. И, честно говоря, никогда не думал, что меня какое-то дело "зацепит", но, попробовав программировать и верстать на начальном уровне, мне реально понравился даже сам процесс, не говоря уже о результате.

Очень хочу в ближайшее время выйти на стабильный заработок в тысяч двадцать и понимаю, что для этого нужно немало работать. Поэтому хочу спросить у вас, ребята, с чего лучше начинать и как двигаться, чтобы выйти на стабильный фрилансерский заработок и сколько у вас на это ушло времени?

Comments

[Сергей Некрасов]

Как успехи?

Answer 1

[CAMOKPYT]

Забудь про фриланс, сколько бы про него не говорили, это биржа ДЕШЕВОЙ рабочей силы со всеми вытекающими последствиями в виде кидалова, низкой зп, скучной работы, туда идут люди с серьезными проблемами вроде невозможности перебраться в город, социопатии, инвалидности, "утонченная личность", фриланс это почти всегда вынужденная мера. Вообще фриланс и стабильный заработок несовместимые понятия, просто потому что фриланс подразумевает постоянный поиск мелкой работы, никакой заказчик не будет давать большой серьезный проект фрилансеру никогда, потому что это большая ответственность, посмотрите соседние вопросы, пацики с рейтами 150баксов в час работают 10 часов в месяц, а остальное время ищут заказы, причем это люди с опытом и портфолио + отличный английский. Начинать карьеру с фриланса это 100% гарантия того что, все что можно сделать неправильно (техническая сторона), будет сделано неправильно, потому что работает, дедлайн вчера, а подсказать или сделать код ревью некому, никакие книжки тут не помогут, выбора не будет, ты либо читаешь либо работаешь. Так что не советую ввязываться в эту тему. Лучше начать работы в офисе под строгим надзором. Ну и конечно html+css+js это мало, нужно знать еще около программисткие штуки вроде систем контроля версий, багтрекеры, несколько ide/ текстовых редакторов, если это веб почти гарантированно надо иметь представления о http/https, ООП, возможно sql. Не то чтобы для 20к месяц все это нужно отлично знать, но как минимум иметь представление, чтобы не отвлекаться. Вот по фронтэнду. Для большой гарантии устройства на работу, как уже сказали выше, лучше сделать себе сайт, а еще лучше сделать небольшое портфолио и выложить на гитхаб, это сейчас очень модно. На изучения всего вышеперечисленного уйдет 1-2 месяца если сидеть по 8-4 часа в день примерно, свой сайт где-то неделю на разработку визитки и еще неделя на вылизывание, но оно того стоит, а в процессе поиска работы можно и на гитхаб по чуть-чуть кидать, хотя вряд ли получится много. Удачи.

Comments

[Itvanya]

Вот это действительно ответ, достойный похвал! Огромное спасибо @CAMOKPYT ! Судя по ответу, ты реально хорошо рубишь) в таком случае, не мог бы подкинуть пару тройку книг по вебу(авторов,конечно, мы ж не пираты;)? Начал с книг headfirst - неплохо, но как-то несерьезно. Еще раз низкий поклон за ответ!
p.s. в оффлайне работать не могу, потому что буду находится в США на учебе,нужно будет каждый месяц по 500-600$ на жильё отбивать.А так бы,конечно,с радостью.

[Itvanya]

@OnYourLips не всегда! В России,возможно, да, но на Западе на фрилансинге делают неплохие деньги. Все зависит от рынка,а не от программиста. Будет рынок - будут деньги и, соответственно, наоборот.

[CAMOKPYT]

@Itvanya именно по фронтэнду не подскажу, сам недавно искал, пока что остановился на официальной документации

[FORTIS]

не стоит судить о фрилансе по freelance.ru там действительно копеечные заказы и кидалово, нервные заказчики (брошенки), этим поиск заказов не ограничивается =)

[FORTIS]

честно говоря меня ни разу не спросили почему я даю ссылки на последние проекты и рассказываю о них, вместо своего сайта... с портфолио, с дизайном, спецэффектами и клевыми текстами ))) да и новичек вряд ли наймет толкового дизайнера, а шаблонных сайтов студий валом, толку то

[VadimChin]

Насчет фриланса - зачетная кучка... стереотипов

1. дешевая рабочая сила
Брать тот-же fl.ru - рекомендую посмотреть рейт топовых дизайнеров или программеров. Бывает и по 100$ в час.
Опять же что такое рейт?
Кто-то просто допиливает готовые нароботки и реализует типа по низкому рейту, но если переводить в реальные затраты то выйдет и поболе 200 бачинских в час.

2. инвалидность, социопатия... а еще по ночам на луну воят ).
Нормальный фрилансер это фактически ИП - т.е. навыками переговоров должен обладать, иначе пункт 1. Опять же чем больше социальная активность - больше связей, отзывов, рекомендаций, прокаченных профилей, больше заказов.

3. никакой заказчик... Сложнее уговорить заказчика в онлайне, но это уже не касается тех. навыков, а идет менеджмент - любую продажу лучше делать живьем. А так развиваем п.2.
Все остальное, включая NDA можно решить удаленно.

4. 150 баксов в час, ищут месяц работу. Ы, ну если в белокаменной у всех 150 бакоф в час имеет смысл конечно идти на постоянку. А так никто не помирает от усердия в поиске - хорошее портфолио работает само на тебя. При это можно расслабится в том же Тае или еще где.

Опыт, интерес и другое трололо - все зависит от человека. Но сразу хочу сказать - работать придется больше и в направлениях не связанных с разработкой напрямую.

Что хорошо идет у нас и приносит денег. Сейчас это iphone dev. Неплохо идет Bitrix.
Редко, но достаточно адекватные предложения на Django и это уже надо быть сеньером помидором. Ruby - очень редкий зверь, но и рейт норм.

С голоду чтоб не помереть - wordpress, joomla, адаптивная верстка, bootstrap в основном. Парсинг с проксями.
Учитесь пользоваться ide и отладчиком, т.к. часто нужны доработки. Говнокода в этом сегменте - не балуй, но зато после такого опыта шары при столкновении будут издавать характерный металлический звук :)

Ну а так стараться глубоко рыть одно направление. В свое время видел на фрилансим предложение на 5к уев в мес для фронтендера, но и уровень там требовался запредельный.

По поводу работы в конторе. Bitrix - контора, но по говнокоду отстает разве что от Нетката, который тоже контора. Хотя может спустя 4 года там все значительно изменилось ) Яндекс тоже контора - там конечно шайтаны. Кстати переманили на темную (офисную) сторону моего знакомого ).

портфолио, гитхаб. Гитхаб моден у рекрутеров (в Штатах особенно), если форков дофига и звездей, также как и stackoveflow. А портфолио можно цинично натырить.
Мой рецепт. Проходите тесты на том же Odeske, или ознакомьтесь с сертификацией zend овской - вопросы найти можно. Опять же есть халявные курсы с сертификацией - mongo db например.

Как-то так.

[Crash]

@VadimChin согласен, стереотипы

[cijiw]

Нету там кидалава.
Там есть толпы желающих добровольно передавать свое рабочее время заказчикам - просто за еду.
Это их проблемы.
Одновременно с этим очень сложно найти квалифицированного исполнителя. Квалифицированных никто не кидает - себе дороже.

Answer 2

[Ришат Кадыров]

20000 относительно немного, можно выйти на них прямо сразу. Я начал с веб-студии, не жалею. В ней прививаются некоторые полезные навыки, которые на фрилансе получить существенно сложнее. Хотя, смотря какая веб-студия.

К счастью, хорошо знаю базовый курс матана(дифуры, ряды, все интегралы, пределы, производные и т.п.), линейки, дискретки, что, скорее всего, абсолютно не нужно в вебе.

Внезапно, но нужно. Мне регулярно попадаются подобные задачи. Пишу на самом "быдлокодовом" php.

Comments

[Itvanya]

@laska Под веб-студией ты подразумеваешь что-то вроде виртуальной конторы, которая занимается созданием сайтов для местных, городских фирм? Где брать работу? Реклама на местных аукционах, форумах, вконтакте? Извиняюсь, последний вопрос : какие знание тебе реально потребовались для старта(связка html,css,js + библиотеки, php с БД)?

[Ришат Кадыров]

Веб-студия контора самая что ни на есть реальная. У нас в городе таких контор очень много.
Для старта мне понадобилось сделать несколько сайтов, и придти с этим портфолио в фирму. Фактически, эти сайты представляли собой сайты на стандартной CMS с минимальными доделками. Тут CSS поправил, тут переверстал, тут вставил 2 строки на PHP.
Через 10 минут меня взяли туда на 8 тысяч рублей в месяц, через неделю повысили зп до 16 тысяч.
Если у вас такого портфолио нет вообще - то стандартный совет это сделать свой сайт. Можно навелосипедить свой бложик, можно сделать сайт-визитку фирмы "Рога и Копыта", можно хоть свой аналог хабрахабра. Уже будет что-то.

[Itvanya]

@laska примерно так и представлял себе это. У нас в городе есть много онлайн "контор", которые создают школьники, пишущие исключительно на вордпрессе, не зная ни html, ни css, ни js - ничего,короче. Говоря о CMS, мне кажется, что все работы веб-студии всегда сводятся именно к стандартным CMS'ам(joomla,друпал), только очень крупные и мощные сайты делаются уже по фреймворками.

[Ришат Кадыров]

@Itvanya школьники школьниками, а поучится у них есть чему. У нас в студии не использовались фреймворки, а велосипедили. И это меня прокачало как программиста. Плюс в вебстудии познакомитесь с такими милыми заданиями как "перенести 1000 страниц с одного сайта на другой". Тут тоже изучите некоторые технологии, если лень копипастить.
Всегда можно найти чем заняться творческим. Всегда и везде.

[FORTIS]

@Itvanya крупные и мощные сайты понятие резиновое, сайт на друпал с посещалкой 170тыс в сутки крутой или мощный?) везде свой инструмент полезен, а если хочется писать сервисы и что-то к чему лучше подойдет фреймворк то это явно не из области "как быстрее начать зарабатывать" =) а опыта программирования набраться можно и с cmf, даже не важно на каком языке, этот опыт пригодится потом и в другой среде

Answer 3

[Sergey750il]

Я проживаю в Ташкенте. WEB студий как таковых здесь нет, а если и есть, только те, которые штампуют ГС на шаблонах. Опыта в них не получишь, а денег тем более. Поэтому фриланс для меня единственный выход.

Comments

[h3cksl]

Но также можно искать работодателей на постоянной основе, которым выгодна удаленная работа, хорошо что такие есть, и это не обязательно фриланс.

[jacksparrow]

@h3cksl по поводу удаленной работы, на самом деле слишком много нюансов и мало контроля, особенно юридически

Answer 4

[FoxInSox]

Фрилансеров джуниоров не бывает в природе. Поэтому ищите работу конторе за еду. Как скоро вы будете получать 20 тысяч на руки зависит от вас и вашего работодателя.

Comments

[Itvanya]

@FoxInSox нет возможности работать в офлайне, только фриланс

[Alexander Sharihin]

нет возможности из за времени? или нет предложений на рынке труда?

Answer 5

[Андрей Дегтярук]

Я проживаю в Ташкенте. WEB студий как таковых здесь нет, а если и есть, только те, которые штампуют ГС на шаблонах. Опыта в них не получишь, а денег тем более. Поэтому фриланс для меня единственный выход.

Вообще поражаюсь, почему так много говорят о веб-студиях? Скучнее работы, по моему, просто не найти. Неужели вы думаете, что веб это только создание сайтов? А как же банковский сектор? Enterprise веб-приложения, которые, как правило, не доверяют веб-студиям? В таких местах вы получите куда больше опыта, полезных практических навыков и быстрее выдете на хороший уровень зп. О фрилансе, как уже писали выше, лучше забыть. Особенное, если хотите стать действительно хорошим специалистом.

Немного о себе: в 20 лет я устроился на первую работу. Это была стажировка в небольшой конторе в нашем городе за 15 000 \ мес. на руки. С этого времени(всего лишь год) я сменил 3 места работы и моя зарплата неприлично выросла вместе с должностью. Я обзавелся связями и имею еще 2 постоянных удаленных работы. То есть не попроектно, а именно постоянно. Таким образом, имея 3 работы, на 2 из которых я устроен полностью официально со всеми социальными плюшками типа ДМС я могу зарабатывать раз в 5 больше, чем даже ооочень хороший фрилансер. Вчера отмечал ровно год со своего первого рабочего дня в жизни. Работаю старшим программистом, тех. лидом и системным архитектором.

Comments

[Ришат Кадыров]

Человек, который за год может стать старшим программистом, тех. лидом и системным архитектором, на вакансию с зп всего в 1 миллион рублей даже не посмотрит, мне кажется.

[FORTIS]

почему три работы, ни на одной из них не платят достаточно? кажется такая схема хуже фриланса. сколько по вашему зарабатывает хороший фрилансер?

[Crash]

@hlogeon действительно, это сколько?)

[Андрей Дегтярук]

@OnYourLips
> Я не ошибаюсь, что у вас доход в районе 500тр-1млн в месяц?
Нет, всего 160 - 180, но я не знаю фрилансера, который бы столько зарабатывал своим трудом, а не использовал бы чужой.

@laska
> Человек, который за год может стать старшим программистом, тех. лидом и системным архитектором, на вакансию с зп всего в 1 миллион рублей даже не посмотрит, мне кажется.

Я с детства был влюблен в программирование и до того, как устроился на стажировку имел немало выполненых собственных проектов за своими плечами.

@FORTIS
> почему три работы, ни на одной из них не платят достаточно? кажется такая схема хуже фриланса. сколько по вашему зарабатывает хороший фрилансер?

Три работы, потому что очень интересно. Не могу отказаться ни от одной из них. Все в разных сферах, разные стеки технологий, разные подходы. Денег я зарабатываю больше, чем трачу, это факт.

@Bandicoot
Что сколько?

[Crash]

@hlogeon в комментариях вы уже ответили на вопрос)

[phxdev]

Как сейчас у Вас дела?

[Андрей Дегтярук]

phxdev
Вот после того, как я отработал достаточное время в конторах, я перешел исключительно на удаленную работу) Правда, опять таки, не сайты под ключ или что-то такое, а вполне себе серьезные проекты(Один - резидент Сколково, один - сервер для очень известной игры, и, наконец, работа с удаленными принтерами по всему миру).
Многое я, конечно, пересмотрел, но до сих пор считаю, что сайты под ключ - тупиковая ветвь развития для разработчика. И до сих пор ценю свой опыт работы в крупных компаниях в офисе. Так что для этого вопроса, в общем-то ничего не изменилось, спасибо за интерес)

Answer 6

[neo44]

Как я нашел удаленную работу. Пришел с завода, бросил все и зарегесрировался на чудо бесплатном фриланс сайте https://myjob.asia/ru/, где можно отвечать на любые проекты. Так от первое время я работал так просто отвечая на проекты и батрача на заводе. А потом пошло поехало и щас уже зарабатываю по 100 - 300 $ в месяц и в ус не дую. Попробуй и у тебя тоже получится )

Comments

[Baron Grafovich]

Процесс пшоль)