Почему в Python элементы списков нумеруются начиная с 0?

Question

[lz961]

Нумерация массивов в С с 0 логична в виду реализации массивов в С и существования в нем арифметики указателей. Но в Python арифметики указателей нет. Зачем тогда понадобилось нумеровать списки с 0?

Comments

[Сергей Соколов]

есть ли языки программирования, в которых индексы считаются от 1 ?

p.s. HTML не я.п., поэтому его <ol><li> начиная с 1 ок )

[lz961]

см. комментарий longclaps к ответу Юрия. Исторически, Фортран (современный диалект которого и ныне здравствует в своей узкой нише, сохраняя анахронизмы прошлого в целях обеспечения совместимости), и Pascal/Delphi. Последний еще не появился к моменту создания ранних версий питона.

[DevMan]

lz961, и чо? ну была б в питоне/любом-другом-языке нумерация с единицы, это как бы изменило программирование? от этого бы изменились алгоритмы?

[pfemidi]

lz961, в Pascal/Delphi нумерация может быть с любого индекса. Но принято, ха, с НУЛЯ!

[lz961]

DevMan, нет конечно, но range бы создавал интервал, а не полуинтервал, и срезы бы работали с интервалами, а не полуинтервалами. Для Python как такового, разницы было бы не много. Но на базе Python построили SciPy в котором есть собственная реализация многомерных массивов. Индексирование и срезы в нем устроены также как и в Python, что не удивительно с одной стороны, а с другой не логично, поскольку при вычислении индексов среза многомерного массива, "левые" и "правые" границы вдоль каждого из измерений приходится вычислять по-разному.

[lz961]

pfemidi, особенно при использовании для индексирования тира char. (что, в 2019 г. кто-то еще в серьез использует Delphi?)

[pfemidi]

lz961, а чем тип char так сильно отличается от других типов?

ArrayInt: array[0..79] of Integer;
ArrayAnsiChar: array[0..79] of AnsiChar;
ArrayChar: array[0..79] of Char;

разве большая разница?

И да, Delphi действительно до сих серьёзно используют. Не в таком объёме как C++ или Java, конечно, но много где используют.

[lz961]

pfemidi,
x: array['a'..'z'] of Integer;

[pfemidi]

lz961, и как это разнится с моим ответом выше:

в Pascal/Delphi нумерация может быть с любого индекса. Но принято, ха, с НУЛЯ!

[lz961]

pfemidi, я привел пример перечисляемого типа в котором нет нуля.

[pfemidi]

lz961, ну нет, и что? А я ранее сказал что

в Pascal/Delphi нумерация может быть с любого индекса. Но принято, ха, с НУЛЯ!

"С любого индекса" это вообще-то подразумевает что не с нуля.

[lz961]

pfemidi, я про принятие индексации с нуля. В то время, когда Pascal был учебным языком, нумеровали с единицы. Можно учебники поднять. Скажите что-нибудь вроде "недалекие учителя" и "плохие учебники", напишу что-нибудь про программистов на Delphi.

[pfemidi]

lz961, в Pascal насколько я знаю всегда можно было нумеровать начиная с любого индекса. Ну а то что учили с единицы (что в принципе неправильно) -- видать просто ученикам так привычнее было. Хотя и получали они сразу же неправильные знания тем самым потому как счёт всегда начинается с нуля, а не с единицы.

А про программистов на Delphi можете говорить что угодно, они хотя бы программисты, а не "программисты" в отличии от HTML, PHP и 1С.

Answer 1

[DevMan]

не только в змее, но и во множестве других языков (в том числе и без указателей), нумерация начинается с нуля.
такое себе правило, следование принципу наименьшей неожиданности.

Answer 2

[longclaps]

Так велел делать один из отцов-основателей. Умные послушались, остальные придумали Lua, Julia и прочие поделки.

Comments

[lz961]

Спасибо на добром слове. Вот только те, кто делали R и Julia, похоже, понимали кем, как и для чего будут использоваться их детища, и ориентировались на это.