Чем Laravel лучше Symfony?

Question

[Владимир Мезенцев]

Всем привет, начал изучать php фреймворки, решил выбрать между laravel и symfony. И надо признать второй мне куда больше понравился, он, если так можно выразиться, менее навороченный, строгий такой. А в laravel не совсем понятно что как работает(возможно с опытом станет понятно). Но почему тогда все используют laravel? Чем он существенно лучше symfony?

Answer 1

[dllweb]

Порог вхождения в ларавел намного меньше, чем в симфу. Поэтому он популярнее

Comments

[Саша Железовский]

ну вот автор пишет что ему сложнее laravel

[Евгений Самойленко]

Саша Железовский , автор ещё не понял просто)

[Дмитрий Кузнецов]

Саша Железовский, я, например, как человек, слабо изучивший php, mysql, быстрее разобрался с Laravel, нежели с другими PHP фреймворками. Но это, как говорится, дело каждого и у каждого свои знания и понимания.

[Артур]

Дмитрий Кузнецов, в Codeigniter разобрались бы быстрее) Ну или Вы еще просто не знаете всего функционала Laravel.

[Артур]

Дмитрий Кузнецов, всего в общих чертах, так сказать.

Answer 2

[Андрей]

Laravel использует пакеты symfony, делая над ними «обёртку». Пробовал и то, и то, могу сказать что это обычный холивар и никто вам ничего толкового не скажет. Пользуйтесь тем что нравится или что требует заказчик/работодатель. То что какой-то движок популярней другого, это не всегда показатель «плохой»/«хороший».
P.S. по работе и в личных проектах использую ларку, хотя один проект был сделан на symfony.

Answer 3

[Андрей К]

Вообще все зависит от ситуации. Если как сотрудник компании, то там на чем скажут, на том и будешь писать.
Если для своих проектов, то смотри в сторону Yii2, там очень много чего есть из коробки и если не сильно отходить от его логики, то все очень быстро.
Laravel, такое впечатление, что это как iPhone, больше шума, чем дела.

Comments

[DTX]

Можно попросить побольше конкретитки? Что Yii2 может похвастаться перед Laravel?

[Кирилл Несмеянов]

Довольно забавно слышать это от Yii'шника =)

[Alexander]

Шоооооооооо ?

[Андрей К]

DTX, например, виджеты из коробки типа GridView и много подобного, выполненные в одной логике (так как из коробки).

Согласен, что при большой кастомизации - это все не нужно, но во многих случая очень удобно.

Еще пример, я лично не пользовался, но когда-то читал обзор, что ORM у Yii2 прозрачнее в сравнении с многими другими.

[Андрей К]

Кирилл Несмеянов, Yii2 - это просто инструмент, который, кстати, очень удобный в определенных задач.
А для чего-то реально серьезного, кто будет использовать ПЫХ?????

P.S. Ну реально слишком много шума вокруг Laravel, как-то даже странно. И инструмент средний, точно не лучше конкурентов. Даже MS не создавало столько шума вокруг C#.

[Кирилл Несмеянов]

Андрей К, почему не лучше? Контейнер у него на несколько порядков мощнее конкурентов (Симфони и Yii в частности, другие фреймы я просто не шарю, так что не объективен), включая php-di и aura. Модульность и удобство расширения, тоже на порядок лучше остальных, хотя тут Symfony 4 на пятки наступает, Фабьен спохватился. Кодовая база чуть похуже Симфонёвой, но на порядки лучше Yii (тут Yii вообще не показатель). Ну и проч.

Перечислять можно многое, проще сказать, что это Симфони, но с более низким порогом входа, лучшей документацией и чуть более удобен в использовании. Тот же Yii - это скорее CMF: архитектура крайне паршивая, но идеально строчить CRUD странички, в этом у него конкурентов нет.

А для чего-то реально серьезного, кто будет использовать ПЫХ?????

А что подразумевается под серьёзным? Сайты, которые приносят миллионный доход, или, например, что-то из раздела data-science? Ну вот есть у меня, например, довольно популярный транспайлер/компилятор GraphQL SDL, который построен на ридере EBNF со своим лексером и LL(k) парсером, считается ли это серьёзным?

[Андрей К]

Кирилл Несмеянов, серьезное - это энтерпрайз. На счет data-science, на сколько я понимаю, там все пишут на C/C++ и других низкоуровневых штуках. Язык, который дергает низкоуровневые библиотеки не так важен, хотя, на сколько я знаю, основной Питон.
Сайты, которые приносят миллионы, тут такой вопрос на тему серьезности, какая часть завязана именно на IT, из недавнего, смотрел https://profi.ru/, думая, что он тоже приносит миллионы, но там вообще язык пофиг. Серьезность - это когда выбор ограничен, например, как для банка, когда Java и C#, а остальное плохой выбор.

Контейнер - это имеется ввиду DI? В чем выражается его мощность? В любом случае, он даже не в одной вселенной со Spring, но о Spring не кричат возле каждой урны...
И в принципе, в ПЫХе, который умирает после каждого запроса, это не так критично, как в той же Java.

Тот же Yii - это скорее CMF: архитектура крайне паршивая, но идеально строчить CRUD странички, в этом у него конкурентов нет.

Я в принципе это и имел ввиду, что для многих задач часто другого и не нужно. Он реально работает, работает очень быстро (если с phalcon не сравнивать).

[Кирилл Несмеянов]

Андрей К, Авито - это энтерпрайз? А сайтики Рамблера, вроде Ленты или ЖЖ? Везде используются компоненты ларки во всяких сервисах, наименования которых я называть не могу, ибо. Вон, а какой-нибудь superjob вообще на Yii.

Контейнер - это имеется ввиду DI? В чем выражается его мощность? В любом случае, он даже не в одной вселенной со Spring, но о Spring не кричат возле каждой урны...

Спринг тоже не показатель. Для начала,
1) Автовайринг в методы, а не только конструктор (без аннотаций, как в спринге с бинами и php-di).
2) Резолвинг конкретной реализации по интерфейсу во время автовайринга делается с помощью контекстуального биндинга (указываешь кому что отдавать извне)
3) Наличие полной событийной модели (можно подписаться, например на резолв объекта реквеста в каком-то методе и провалидировать его), т.е. что-то вроде нативной реализации аспектов.
4) Возможность резолвить реализации без их регистрации в контейнере (что, конечно, позволяет творить чёрную магию и отстрелить себе ненужные вещи).
5) Возможность биндить скаляры.
Достаточно? Если нет, то статья вам в помощь: https://habrahabr.ru/post/331982/ Как прочитаете - поймёте, что даже спринг нервно курит в сторонке)

И в принципе, в ПЫХе, который умирает после каждого запроса, это не так критично, как в той же Java.

Это только в NTS + (F)CGI режиме и на классических сайтиках. Так что нет. В случае симфони и ларки можно почти что из коробки запустить их поверх PPM (т.е. без умирания вообще).

Я в принципе это и имел ввиду, что для многих задач часто другого и не нужно. Он реально работает, работает очень быстро (если с phalcon не сравнивать).

1) Преимущество тут только одно - это то, что оно идёт из коробки, во всех остальных фреймах придётся долго выбирать решение и написать целый `composer require xxx`. Кроме этого преимущества я ничего не могу наблюдать положительного из фрейморка, который вообще не использует решения сообщества, предпочитая свои велосипеды (тоже самое, кстати, можно сказать и некоторых кусках Laravel, но там спорные моменты). Да и тот факт, что мейнтейнер забил на него, отдав на откуп сообществу, а другой перелез на симфони, и нынче руководит отделом в скайэнге - что-то, да говорит (тут смайлик дикого тролля).
2) А скорость - это понятие относительное. Мне, например, хватает 40-50мс, которые выдаёт ларка с доктриной на борту на VDS за 150 рублей (против, 70мс на такой же странице по функционалу, с документацией, на офф сайтике yii).

Answer 4

[dmitriy]

Laravel - для стартапов
Symfony - для Enterprice с сложной логикой

Comments

[Андрей К]

Symfony - для Enterprice с сложной логикой

Я бы сказал для людей, которые не слышали, что есть Java и C# :D :D :D

[galliard]

Андрей К, я бы сказал для людей, которые не готовы брать на себя риски, связанные со сменой технологического стека.

Answer 5

[PashaNedved]

Чем он существенно лучше symfony?

Документацией и сообществом.

Comments

[Игорь]

Что не так с сообществом?

[ZardoZAntony]

Игорь, у Symfony нет русскоязычного сообщества, а на родном языке оно всегда быстрее. Сейчас параллельно веду 2 проекта на laravel и symfony. По laravel инфа ищется проще, есть каналы в телеграмме с большим количеством людей, чтобы сразу спросить.