Зачем был создан C#?

Question

[Ingernirated]

Подскажите, если и так есть С++, зачем было создавать C#, который решает аналогичные задачи?
В чём их разница, где С# может быть лучше?

Answer 1

[Saboteur]

c# это вообще не с++

С# это проприетарный аналог Java, но от Microsoft, его платформа - .net

Если С++ кроссплатформенный, компилирующийся в машинный код, то C# может жить в пределах Microsoft .net framework, и компилируется в его байт-код.

Преимущества C# - скорость разработки, решение множества низкоуровневых проблем . Недостатки - некросплатформенность, скорость выполнения, проприетарность.

Comments

[Евгений Шатунов]

Saboteur , а документальное подтверждение проприетарности и ограниченности только средой Microsoft можно?

https://en.wikipedia.org/wiki/C_Sharp_(programming...

[Ingernirated]

Евгений Шатунов: почему в моде у большинства java, нежели C#?

[Saboteur]

Евгений Шатунов: Xamarin? Mono ? - тоже разработка Microsoft.
Ну да, Microsoft иногда идет навстречу, но в опенсор он выложил ограниченные куски .net framework.

Спасибо, что указали. Тем не менее, в реальности - 95% разработки на C# Это ентерпрайз под основную платформу.

[Евгений Шатунов]

Ingernirated , на этот вопрос я не могу ответить, т.к. не владею нужной информацией. :)
Я использую эти инструменты только тогда, когда их выбор оправдан вескими доводами.

Как заметил Saboteur , преимущество C# перед C++ , прежде всего, в скорости разработки.
В частности, скорость компиляции и запуска в C# в несколько раз быстрее, а модульная организация не порождает каскадной сборки кода, который не был затронут разработчиком. Это приводит к очень сильному сокращению цикла разработки и тестирования. Управление памятью средствами C# тоже сильно повышает скорость разработки, но этот довод для меня (как для пользователя C++) всегда был самым незначительным.
Так же C# "из коробки" предоставляет очень богатый набор инструментов, включая инструменты конкурентной разработки и параллелизма. C++ обязывает реализовать эти инструменты или использовать сторонние библиотеки, в каждой из которых есть свои соглашения и допущения.
А хороший механизм оптимизации во многих случаях сводит к минимуму разницу в быстродействии между C# и C++ (но не во всех).

Saboteur , не спора ради.
https://github.com/Microsoft/referencesource - .NET открыт полностью.
https://en.wikipedia.org/wiki/.NET_Compiler_Platform
https://github.com/dotnet/roslyn - Roslyn так же открыт.

На самом деле вся экосистема C# уже года с два является полностью открытой и ведет активную экспансию в другие оси. И я нахожу этот момент позитивным.

[Ingernirated]

Евгений Шатунов: весьма интересно, спасибо, не посоветуете напоследок пару-тройку хороших книг по программированию, которые вы читали?

[Saboteur]

Ingernirated: Не нужны вам хорошие книги по программированию. Вам нужно просто программировать. Адекватное понимание экосистем и тех вопросов что вы пытаетесь поднять, приходит на уровне мида и выше

[Ingernirated]

Saboteur: как-то сложно просто программировать, если не секрет, с чего вы начинали?
просто мне трудно без примеров и то, даже, если есть примеры, не всегда понятно обьяснение, не то, чтобы прям совсем везде, но такое чувство, что там статейка для бородатых написана.
Сегодняшний пример, про node и его класс buffer, написано более менее доступно, как пользоваться, но зачем, когда и для чего я буду его использовать не было чёткого обьяснения, мол, знай, что есть buffer и он один из основных.

[Saboteur]

Я начинал со спектрума, где на бейсике и ассемблере искал как сделать себе вечную жизнь и бесконечное оружие.
Затем со скриптов автоматизации.
Затем с игрового сервера.
Лет через 5 я отчетливо понимал, что 4 года назад я писал гавно, а год назад ну вроде ничего так, но тоже переписать бы.
Сейчас, 20 лет спустя, я понимаю, что переписать можно было бы вообще все.
Путь к совершенству бесконечен, потому что пока ты осознаешь что и как можно было сделать, мир вокруг меняются, инструменты совершенствуются, поэтому погоня за идеальным кодом - вечна.

Учитесь не просто писать код, а решать ПРАКТИЧЕСКИЕ задачи - то есть не забывайте, что программа - это инструмент для того, чтобы сделать что-то другое, и всегда есть понимание приоритетов.

[DevMan]

Ingernirated: тебе надо определиться с областью интересов, иначе ты так и будешь прыгать и превратишься в очередного бедуина, который начал с аналогичных вопросов по пхп, а сейчас затрахал тут уже многих со своим "авторитетным" мнением по d и webassembly.

за последний год ты дергался между пхп и жс, теперь замахнулся на шарп, так ты и останешься кузнечиком.

[Ingernirated]

DevMan: да я просто пытаюсь понять, может я не с того начал изучать программирование, что всем многие вещи кажутся простыми и естественными, когда мне же они встречаются впервые и детально на пальцах их не спешат обьяснять, мол, это элементарно, Ватсон.
Вот и вспомнилось, что в вузах начинают с ассемблера и С-шных языков, подумал, может там более широко и детально каждый шаг обьясняется.

[Saboteur]

Ingernirated:
Давайте отвлечемся и вернемся к математике.
Представьте, что вы школьник 1-го класса и пришли изучать математику.
И тут вы начинаете - я наверное хочу изучать теорию графов, или нет, я буду изучать комбинаторику, или нет, я буду изучать дифференциальную геометрию. При этом вы еще ни таблицу умножения не знаете, дробей не знаете, но уже хотите специализироваться.

Не парьтесь выбором вообще - станьте джуниором хотя бы где-нибудь, изучите смежные технологии - перейти с джуниора одного языка на джуниора другого языка - не так уж сложно, поэтому вместо того чтобы бегать и искать что учить - начните учить хоть что-то.
Сейчас вам очень сложно пояснить что лучше и почему лучше, потому что базового понимания - не хватает.

В программировании знание самого языка программирования - это примерно 5-10% от того, что нужно.

[Ingernirated]

Saboteur: так исторический сложилось, что в нашем городе IT конторы все можно по пальцам пересчитать и им даже за даром туда ни кто не нужен, приходится довольствоваться только информацией из интернета без живых советов.
С чего тогда лучше начать, чтобы после не приходилось много глупых вопросов задать?

[Saboteur]

Ingernirated:

Когда я устроился на свою первую работу - я уже был хорошим джуном. А ведь в мое время интернета вообще не было, и чисто айтишных контор практически не существовало вообще, тогдашний провайдер - это парочка серверов и кучка модемов. Были просто конторы, в которых потихоньку вводили ИТ технологии для улучшения бизнеса.

Когда-то с моей помощью открылась первая интернет-аптека в стране. Никто из нас не знал что и как делать, и "никто нас этому не учил", учились сами, много учились, много работали.

Сейчас вы можете гуглить, читать википедию - на все глупые вопросы можно найти УЖЕ готовые ответы. Вам нужно научиться их искать - в этом заключается весьма полезный навык, который пригодится на всю жизнь - в современном море информации, уметь найти то, что вам нужно с максимальной скоростью, проигнорировав спам - полезно.

[Даниил Демидко]

Про полностью кросплатформенный и опенсорсный .NET Core вы забыли?

[Saboteur]

Даниил Демидко: Официальный производитель C# не поддерживает ничего, кроме виндовс. Сторонние реализации могут заметно отставать в возможностях, в то время, как java - официально кросс-платформенна.

Работа с java более прозрачна и проста. Например даже не требуется прав администратора, чтобы установить java и запустить на нем приложение. В то время как .net framework устанавливается только от имени администратора, и зависимость версии .net и версии ОС гораздо более жесткие.

Ну и java как миниму старше. Мелкомягкие постарались скопировать идеи и сделать свою платформу - у них это вышло, что (из-за конкуретности) пошло java только на пользу.

[Даниил Демидко]

Saboteur: Я думаю это больше вопрос вашей религии)
Microsoft официально поддерживает .NET Core и компилятор Roslyn, которые являются 100% open source. Работа с .NET Core проста и прозрачна

[Saboteur]

Даниил Демидко: Прошу показаьт мне приложение на .NET на андроиде.
Ну что вы воду в ступе толочите, не признавая, что java - гораздо более кроссплатформенна.

[Ingernirated]

Saboteur: только стоит найти что-то интересное, вроде Unity 3d, где говорят, эй, парень, тут можно написать игру на js, а после уточняют, что можно, но лучше C# выучи и возвращайся, как итог попытки узнать немного о C#, в конце всего выходит, что лучше Java ничего нет, но у Java нет такой офигенной программы, как Unity.
Как дальше жить?

[Saboteur]

Ingernirated: Не знаю, почему вы находите Unity 3d интересной платформой. Например, никогда не видел банковский софт на Unity 3d. Поэтому нужно понимать, что есть разные инструменты для решения разных задач. В той области, где C# и Java прямо конкурируют, Java вырывается вперед до тех пор, пока не стоит вопрос, что мы тесно интегрируемся именно с Windows - в этом случае у C# значительное преимущество.

Ну и да, Microsoft последние 10 лет очень активно лезет в open source и кроссплатформенность. В той же десятке баш допилили уже практически идентичный линуксам. Так что посмотрим что будет в будущем, но это будущее - лет через 5 будет видна тенденция. Oracle же тоже не стоит на месте.