Как развиваться начинающему web-разработчику?

Я начинающий веб программист, знаю html css javascript php и MySQL, не сказать, что очень хорошо, но основы знаю хорошо могу сверстать страницу, сделать регистрацию и вход пользователей и прочие штуки для реализации, которых не нужно писать объемный код, но вот при создании более серьезных вещей (например худо-бедный интернет магазин, какой-нибудь чат и прочее) возникают проблемы из серии: как заранее проектируются такие проекты, как технологии взаимодействуют между собой, как правильно организовать код, чтобы его потом можно было удобно править и т.д.
И я хотел бы узнать, может кто знает курсы (в СПб или онлайн), для web-программистов, но не для начинающих, а уже знающих основы, и чтобы эти курсы были не по одной конкретной технологии, а по стеку технологий? Или может кто поделится опытом, как вы развивались в данной области и перешли со ступени начинающего программиста на ступень выше?
Заранее благодарен тем, кто откликнется на данный вопрос!
  • Вопрос задан
  • 21248 просмотров
Решения вопроса 1
Коротко
Карта развития Web Разработчика

Демагогия
Не переживайте, не все сразу. Есть вещи до которых можно дойти только опытом и практикой. Это касается всех программистов в целом. Касательно веба, тут очень много упирается в то, каким именно специалистом вы хотите себя видеть в будущем. Есть фулстак - когда человек знает большую часть технологий их связку, но всегда будет ощущать недостаток тонкостей на хай левеле. В то же время специалист заточенный под определенные задачи будет лучше фулстака, но так же будет нуждаться в том же фулстаке, что бы объеденить.

Живой пример: Есть толковый фронтендер(или бекендер по JS) пишет морду сайта на JS Фреймворке. Есть гуру бэкенда пишет API сайта. В случае с фулстаком(образно) он пишет обе задачи сам, но заведомо понятно, что он пишет это дольше и не факт что по последнему слову будет сделано.


Что нужно для развития дальше:
- Читайте блоги зарубежных программистов, они делают отличные архитектуры как в самом коде, так и решения в DB.
- Фреймворки PHP и JS - чем больше их будет тем лучше. Все они ускоряют разработку. Все чаты, соц авторизации, регистрации,и прочие первоочередные задачи давно уже написаны. Вы можете концентрироваться на более важных задачах.
- ООП тут очень спорный вопрос, на определенных этапах разработки оно решает, но когда этот уровень появляется, чаще всего прибегают к другому языку программирования и переписывают проект в угоду скорости (С++, Java, Python). Понимать нужно, поскольку фреймворки построены на этих парадигмах, но самостоятельно придумывать вам гибкие решения вряд ли придется(по крайней мере до Senior-а точно).
- Не изобретайте велосипеды. Разбирайтесь в чужом коде(Этот навык очень ценен после "решить/найти решение любую задачу"). Любой магазин чаще всего будет написан в лучшем случае на фреймворке, в худшем на OpenCart, Woedpress - что просто идиотизм, это блоговая система БЛОГОВАЯ. из за тренда выкручивают яйца.
- Учить английский и работать не на СНГ, Укр или места постсоветского пространства. Искать фирмы зарубежных филиалов и работать там. Поскольку так или иначе там уже работают профессионалы и знакомы с западным рынком, европейским. Там пишутся интересные проекты и появляются интересные решения.
Ответ написан
Пригласить эксперта
Ответы на вопрос 14
@toZavtra
Принимаю заказы, пишите vasya@incream.org
Послушай человека, у которого 4 года опыта управления веб-студией.

Тебе нужно в первую очередь понять, где ты хочешь работать и только потом уже думать о технологиях и их прокачке. Когда ты узнаешь, где ты хочешь работать, над какими проектами, то узнаешь и какие технологии там используются. Потом устраивайся туда junior'ом и так вырастешь быстрее всего.
Заодно, посмотришь, надо ли тебе оно и может тебе идти в другую область с другими технологиями.

Помимо программистских советов есть еще чисто практичные и зачастую они решают, например, ты любишь делать законченный продукт или ковыряться в старом коде? Все эти басни и бредни про фреймворки, пойми, эти люди, которые до тебя писали код на твоей будущей работе, мозгами намного хуже тех же программистов, которые создали тот же Wordpress, зато они позволяют себе хаять его. Так вот ты придешь и будешь за таким человеком искать ЕГО баги 4-х летней давности. А представь, что баги эти от кривой архитектуры.

Далее, опять про фреймворки, сами по себе они тоже глючат, там есть куча нюансов, ускоряют разработку они далеко не всегда, как писали на хабре "это фабрика над фабрикой".

Поэтому, в чем лучше кодить: в wordpress или в каком-нибудь symfony - это вопрос спорный, холиварный. Ни то ни другое не идеальное. Соответственно, какой стек технологий тебе учить, выбирать нужно отталкиваясь от того, чем хочешь заниматься. А учить стек лучше не на курсах, а идти джуниором.

Не советую тебе изучать хай-лоад, люди просто посмеются в лицо от книжного хай лоада. Сайты с большой посещаемостью тебе доверят только тогда, когда ты в принципе, как программист будешь совершать мало ошибок, чтобы проект из-за тебя не простоял, а вот тогда уже и посмотришь на технологии, которые там используются.

Потом, не забывай еще главное, мы живем в стране, где даже автомобиль нормальный сделать не могут, качество разработки здесь абсолютно такое же, то есть никакое, люди они одинаковые, что в АВТОВАЗЕ, что в Яндексе, поэтому на весь этот флёр вокруг каких-то там разработчиков клади болт.

Я тебе расскажу, как это работает с точки зрения бизнеса в России, а не со стороны парняги в свитере и очёчках:
1) Есть богатый дядя, который наворовал в своё время денег, у него есть сын, сын начитался хабра и бизнес молодости, взял у бати своего миллионов 50-100 и пошел пилить абсолютно никому не нужный стартап, нанял 30 человек, поставил компы, вот сюда нужно знать не столько сами технологии, сколько МОДНЫЕ технологии, смотришь модные тренды и их учишь или просишься джуниором, вауаля, и вот ты в струе.
Делали делали, сыночке надоело пилить стартап, у него пати на мальдивах, свадьба, дети и тд - все разбежались.
2) Есть государство или крупная контора, которая так или иначе, принадлежит кому-то из власть имущих, им нужно какой-то проект, они этот проект отдают фирме (то есть сыну, брату, свату), у которой сайт визитка. Эта фирма отдаёт это другой фирме, та отдает это еще двум-пяти фирмам. Где-то там в конце сидишь ты за компом и делаешь то, что тебе написали в ТЗ. Чтобы тебе что-то изменить в этом ТЗ, это должно пройти через 8 ртов и кучу согласований, и ты вообще лучше сиди и поменьше высовывайся. В таких конторах будешь пилить и пилить какую-нибудь хрень, в которой уже запутались все вокруг, но ты как-то делай, ведь скоро сдача. А потом они за два дня до сдачи, всей аравой посредников и программистов собираются в одном месте и наконец-то звонят главному заказчику и спрашивают, а как надо делать, то есть то, что ты спрашивал месяц назад. Иногда этот брейншторм помогает, иногда нет. Как туда устроиться? Опять таки, иди джуном.
Примечательно, что качество продукта таких контор обычно хуже самой захудалой Джумлы, зато там все хаят CMS, но чтобы им в продукте прикрутить голосовалку, им нужно напрячь 8 ртов, распилить бюджет в тысяч 180-400, через кучу согласований сделать всё через жопу, но через ООП и какую-нибудь Symfony. Круто.
3) Компании типа Яндекса, каких-нибудь банков. В таких компаниях обычно умные люди только на самом верху - это основатели компании, усмотреть за всеми аспектами фирмы им технически невозможно, поэтому часть продукта у них хорошая, основная, например, как поиск у гугла, а 90% других сервисов полное говно (посмотрите, что сделали эти "умы" из яндекса, вроде, с кинопоиском). Зато ЧСВ у каждого там Васи на уровне основателя компании. Вот эти Васи и делают там 90% продуктов, которые, как-бы второстепенны. Чтобы туда попасть надо не технологии учить, а изучать тренды какого-нибудь хабра, что там сейчас ценятся, какие авторы зарубежные: "Мега алгоритмическое программирование Алана Коуэла" и тд, таких книжек прочитать штук 10, выучить всё азы чистого программирования без фреймворков, одеться как мудак, чтобы выглядеть еще мудачее того гика, который тебя будет собеседовать, а то они ранимые и завистливые и опять таки, устроиться джуном.
4) Компании локальные по созданию сайтов и прочего программирования. В таких фирмах свободы намного больше, чем в первых трёх, но нет столько денег, зато сразу видно продукт, который делаешь. Тут тебе пригодится и вордпресс и битрикс. Туда тоже лучше идти джуном. В таких компаниях шанс того, что ты потом запустишь боком собственный проект намного выше, т.к. у тебя будет опыт создания веб-сервисов, сайтов за Реальные сроки и ты будешь видеть ход их развития. Но с точки зрения денег, редкий случай, когда они тебе могут предложить даже столько, сколько в стартапе.
Поэтому, если для души программировать, получать удовольствие, то варианты 1 и 4. Если хочется работы, от которой многие воют, то 2, 3.

5) Есть еще компании, которые работают на запад, денег сейчас там в теории, может быть столько же, сколько и в стартапе у богатого буратино, там тебе сильно повезет, если будете делать пункт 4, если 2-3, то можешь брать веревку и мыло.
Стартапы таким компаниям дают мало когда, ведь хипстеру миллионеру нужна атмосфера, нужны работнички перед глазами, а не на аутсорце. А вот латать баги в 6 летнем коде по цене продавщицы в ларьке Нью-Йорка - это запросто, это аутсорц. Текучка в таких местах дикая, поэтому они, отчаявшись, ищут негров за рубежом, никто вменяемый этим заниматься не хочет у них на родине. Поэтому если на аутсорце будет создание сайтов или каких-нибудь новых систем, это большая удача.
Туда тоже нужно идти джуниором. Еще они почти всегда требуют английский, а если у тебя есть английский, зачем тебе они?

6) Учишь английский, вордпресс, джумлу, магенто, цсс и идешь искать клиентов на английском языке. Из тебя вылупляется фрилансер, в перспектике открываешь собственную контору номер 5.

Есть еще лайфхак, берешь абонемент в дорогой фитнес центр и знакомишься там с парнями, когда-нибудь тебе повезет и выйдешь на кого-нибудь богатого из чиновничков или олигаршьих родственников. Всем говори, что ты программист и у тебя есть "команда". Этого хватит, у богатых всегда "куча идей" куда бы просрать бабки (стартап) или наоборот где-то "намутить денег" (пункт 2). Они тебе сами предложат "тему", если ты обмолвишься, что ты программист. Всё, что у тебя будет к тому моменту, это сайт визитка, понимаешь к чему я клоню? Пункт 2, но ты будешь сверху, вторым ртом. Если повезет, будет и пункт 1, но ты будешь ко-фаундерем, ты посмотришь модные технологии и будешь под смузи составлять вакансии с reactJS, Angular, high load и еще кучу умных слов. А на биржах заказы пусть обычные люди ищут, которые за деревьями леса не видят. Или идут через жопу в пункт 2, когда надо заходить с другой стороны. Think different.
Тот, кто на основании выше написанного лайфхака понял, что он ходил по кругу, а ключик в другом месте открывается, может мне скинуть денег за совет на кошелек R738086405346
Точнее, это даже не совет, это инструкция, которая действительно рабочая.
Ответ написан
iCoderXXI
@iCoderXXI
React.JS/FrontEnd engineer
Я в начале 2000-х писал приложение для учета некоммунальных услуг ЖКХ для местного МУПа. Начинался этот проект как тестовое задание для приема на работу.

Писать можно было на чем угодно, но на тот момент для меня лучшим инструментом казался Clipper 5.x, которым я, как мне тогда казалось, более-менее владел.

Проблема усугублялась еще и неразговорчивостью специалистов, работу которых мне было поручено автоматизировать.

Забегая вперед скажу, что автоматизация, в конце концов, удалась, из режима работы 3 человека по 8 часов в день 6 дней в неделю, за 6 месяцев после начала внедрения, вышли в режим 1 человек 2 часа в день 5 дней в неделю... Т.е. 3*8*6*4 = 576 человеко-часов превратилось в 2*5*4 = 40 ч/ч, КПД был увеличен в 14.4 раза.

Так вот, когда ты в принципе умеешь программировать, но не разбираешься в предметной области, необходимо работать парно с профильным специалистом, буквально жить неразлучно до конца проекта. Так я и поступил (и поступаю всегда).

Но тётушки, работу которых я автоматизировал, никогда в жизни не занимались постановкой задач, декомпозицией, формализацией и прочими прелестями проджект менеджмента, и добиться от них простых смыслов бывало сложнее, чем от пленных партизан. Первым этапом я брал входящую-исходящую документацию и выстраивал все пути трансформации данных.

Далее я реализовывал эти пути как разумел и предоставлял тётушкам.

И о чудо, обычно на этом этапе прорезался дар речи (тётушки, как все нормальные люди, обожают критиковать то, что по их мнению "не так"), и на меня начинал сыпаться поток весьма конкретных и ёмких ЦУ (ценных указаний), которые я подробно документировал и впоследствии претворял в жизнь.

Через некоторое время я овладел предметной областью настолько, что тётушки стали меня приглашать "ловить глюки", которые они периодически нагромождали в своих длительных и мучительных расчетах на калькуляторе.

Первые месяцы они вели двойной учет, по старинке в своей огромной бухгалтерской книге, и в программе, и программу проверяли по книге. Через 2-3 месяца они убедились, что в программе "цифры" точнее, ошибки отлавливаются быстрее, меньшими усилиями, и стали уже свою книгу проверять по программе. Через 5-6 месяцев я написал им модуль расчета и распечатки месячного отчета, и они перестали вести свою книгу, просто печатали ее каждый месяц на огромном матричном принтере.

Теперь о том, как строилась архитектура приложения. Конечная версия носила номер 4, и 4 раза пришлось переписать приложение с нуля. На 4-й раз я понял, что либо я как-то грамотно организую архитектуру, либо это будет провал, т.к. мне до чертиков надоело каждый раз переписывать одно и то же.

Условно можно разделить основной функционал приложения на 2 фазы - ввод/редактирование/просмотр данных и построение отчетов/выборок. С отчетами и выборками тёмный лес, т.к. требования меняются непредсказуемым образом любое количество раз в году (по началу), а вот с вводом и редактированием данных в целом ситуация стабильная, тем более за предыдущие 3 версии я достаточно хорошо исследовал этот процесс.

Ввод/редактирование данных осуществляется посредством форм, которые, в общем случае, повторяют структуру таблицы БД, за исключением случаев, когда присоединяются поля из справочников.

Я вообще по натуре человек ленивый, и вместо того чтобы 100 раз метнуться и что-то по мелочи исправить, я предпочитаю долго запрягать, а потом быстро и беззаботно ехать.

Первейшая проблема программ на Clipper 5.x это банальное отсутствие таблиц БД, либо слетевшие индексы. Это первое, чем я озаботился. программа при запуске проверяет наличие или отсутствие таблиц и индексов, и чего не хватает - достраивает на лету. Таким образом можно потерять данные, но программа, все равно, работать будет. Чтобы это стало возможным, потребовалось в программе прописать структуры таблиц БД и индексов.

Вторым этапом, дико устав копипастить на 95% совпадающий код для построения форм, а, потом, когда надо что-то поменять, добавить или исправить, шариться по тоннам на 95% идентичного кода в сотне мест, я решил прибиться к стану метапрограммирования.

Для этого потребовалось каждую форму описать неким образом, и под это описание разработать генератор форм/генератор гридов. Когда мне это, далеко не с первого раза и далеко не сразу, но таки удалось, добавление новой формы/грида в программу стало сводиться к описанию структур необходимых таблиц, индексов к ним, и структуры формы, и, после компиляции, программа на лету строила все необходимые интерфейсы.

В метаописание формы я добавлял и ссылки на другие таблицы, и генератор автоматически понимал их как ссылки на справочники, в результате чего в форме появлялось в этом месте не поле ввода, а кнопка вызова справочника.

Причем генератор грамотно отрабатывал множественную вложенность, и каждый вызываемый справочник имел полный функционал CRU (Create, Read, Update), включая фильтрацию по столбцам и сортировку.

Таким образом я создал мощный и гибкий генератор интерфейсов, а разработка CRU-части приложения сводилась к разработке описания структур таблиц, индексов и метаописания форм.

Ну а каждый отчет или выборку приходилось программировать вручную, благо их было конечное число и когда основные были реализованы, новые добавлялись, а старые изменялись довольно редко, и такой боли не причиняли, как формы.

Для реализации этого функционала пришлось пропатчить стандартный грид TBrowse (он применяется для просмотра таблиц).

Резюме следующее - для построения грамотной архитектуры необходимо иметь минимальный опыт в пару-тройку тысяч часов бурного кодинга, и успеть собрать основные грабли, успеть устать от боли копипасты и дебаггинга. Так же нужно досконально понимать и видеть целиком предметную область. Тогда из человеческой лени и стремления к идеалу, и будет рождаться некая архитектура, причем у каждого она будет своя, индивидуальная.

Я совершенно обоснованно полагаю, что подобный путь прошел любой, кто нагородил свой велосипед хоть однажды, и многие из тех, кто ездит на чужих велосипедах.

P.S.: когда я мигрировал в веб, через некоторое время я снова вынужден был пройти аналогичный путь, в результате которого родился простенький AJAX-фреймворк на стеке PHP+Smarty+DBSimple+jQuery. Сегодня я всеми силами стараюсь от него уйти, хотя для своих задач он достаточно хорош. Был опыт, когда на шареном хостинге за 5 баксов проект на этом фреймворке со скрипом но держал 30-40 тысяч уников в сутки (после ряда оптимизаций) и достаточно хорошо был защищен от топорного взлома через SQL-инъекции благодаря DBSimple...
Ответ написан
@chronic86
Ruby on Rails junior
Хотите научиться решать сложные задачи берете (или придумываете) проект и делаете его.
Хотите научиться проектировать проекты берете листочек и ручку и рисуете, потом в течении недели подходите к листочку и редактируете.
Хотите научиться писать код чтоб потом не смотреть на него и не плакать, пишите много кода.
На истину не претендую, таков мой путь ниндзя. =)
Ответ написан
jacksparrow
@jacksparrow
Истина в одной фразе, что бы делать сложные проекты надо делать сложные проекты. Научится их делать кроме того как скрепя зубами решать трудности возникающие при создание нельзя. Либо будет, как в школах где учат рисовать за 1 день, пока над твоим плечом стоит мастер ты вроде неплохой художник, но по итогу ты сам ничего не научишься рисовать.
Ответ написан
thecoding
@thecoding
Full-stack Dev
Я бы вам первоначально посоветовал изучать не стеки , а проектирование архитектуры высоконагруженных проектов,проектов с сильной бизнес логикой.
Почитайте и посмотрите лекции Олега Бунина (HighLoad++)
Изучите MVC(O-OP)
GIT (обязательно)
Unix (Linux)
Если у вас есть общие знания и какая то практика разработки на PHP , то начните с Yii 2, в Symphony и Laravel пока не лезьте.
Потом вливаетесь в какой нибудь OpenSource Project.
Дальше все само собой пойдет.
Или возьмите какой нибудь более менее интересный репозиторий на GitHub и попробуйте запилить что то свое, только ручками код пишите, смотрите архитектуру и вникайте.
А интернет магазин по продаже трусов для соседки Нины(условно) можно и на OpenCart поднять)))Один хрен не взлетит до Ulmart.
Ответ написан
maxminimus
@maxminimus
просто или ничего
два пути:

1) зная html css javascript php sql - делать снуля свой велосипедный блог чат форум магазин
- в этом случае ты неизбежно обретешь просветление и будешь инженером и нинзей

2) изучить шаблон-фреймворк и работать в нем как все - затраты на изучение сравнимы с изучением языков
- так ты будешь стандартным заменяемым рабочим, слесарем-монтажником

оба пути нормальные
выбор зависит от твоего склада ума
обычно в дикой природе на одного инженера сто слесарей-монтажников
Ответ написан
@ZaurK
Попытайтесь устроиться помощником, джуниор-разработчиком куда-нибудь, чтобы не вариться в собственном соку. Делайте то, что можете, пусть даже поначалу несложные вещи. Это и организует вас и самое главное - общение с более опытными разработчиками поможет подняться быстрее и по более правильному пути. А так, конечно, как написали выше, сейчас голым php никто не пишет, в основном на фреймворках все, хорошо, если один конкретный освоите.
Ответ написан
@alegrans
советую видеокурсы Русакова (наберите в поиске - сразу найдете).
Особенно если покупать после вебинара: скидка + куча бонусов.
Плюсы: видео доходчивей, объясняет толково и на конкретных примерах, получаете бонусом весь джентльменский набор для разработчика. Парень продвинутый))
Ответ написан
webinar
@webinar Куратор тега Веб-разработка
Учим yii: https://youtu.be/-WRMlGHLgRg
Сложные системы делают с помощью php framework-ов (yii,laravel,symphony и т.д.), сегодня мало кто пишет голым php.
Если речь о типовой задаче, как "интернет магазин" то иногда есть смысл использовать готовые sms для этого. Их множество и подбирать стоит под конкретное ТЗ. Например bitrix, shop-script, magento.
Но используя CMS о развитии речь идти не будет, так что я бы на Вашем месте плотно занялся изучением какого-нибудь php framework и сопутствующих технологий.
Ответ написан
dvguinf
@dvguinf
Веб-разработчик
Для интернет-магазина есть wordpress и другие, просто редактируйте по потребности, знайте где и что.
Со знаниями "знаю html css javascript php и MySQL" Вы легко можете редактировать существующие решения под свои и радоваться.
Ответ написан
Sanes
@Sanes
!
Берите готовое ядро в виде фреймворка. И обвешивайте потихоньку модулями.
Ответ написан
Ваш ответ на вопрос

Войдите, чтобы написать ответ

Войти через центр авторизации
Похожие вопросы