Нужен ли Storage Spaces в малой системе?

Question

[Владимир Кивва]

Планируется сервер под 50 терминальных пользователей и файловую базу 1С средних размеров. Выбрано железо DELL R710. Основная работа пользователей - браузеры, 1С, мессенджеры и файлопомойка (менеджеры-продажники). Базовой системой будет Windows Server 2012, возможно, HV.
Клиент предлагает использовать 2xHDD в зеркале + 1xSSD под кэш, я предлагаю 2xHDD в зеркале + 2хSSD в зеркале. ОС и БД на SSD, остальное на HDD.

Ссылка на графики тестов SS, но считаю неправильным сравнивать большие массивы из 12 ЖД с имеющейся ситуацией.
www.truesystem.ru/solutions/khranenie_danny/360884

Кто-то имеет опыт, либо какие-то мысли на тему?

Answer 1

[Евгений Ферапонтов]

Пожалуйста, учтите, что установить Windows или загрузить ее с pool'а Storage Spaces невозможно (по крайней мере в Windows Server 2012/2012R2).

я предлагаю 2xHDD в зеркале + 2хSSD в зеркале. ОС и БД на SSD, остальное на HDD.

Если производительности HDD хватает для тех задач, которые на них будут возложены -- это наиболее экономный вариант. Для использования SS потребуется отдельный диск/массив дисков под ОС.

Клиент предлагает использовать 2xHDD в зеркале + 1xSSD под кэш

Tiered Storage Spaces требуют минимум 2 SSD, если вы планируете как-то защищаться от отказов накопителей. С единственным SSD вы сможете создать только Simple Pool (аналог RAID0/JBOD).
С производительностью у tiered Storage Spaces все очень хорошо: вся запись всегда идет на SSD, чтение идет откуда получится. По умолчанию оптимизация SS (перемещение горячих/холодных данных на соответствующие тиры) производится раз в сутки, но запустить ее можно и вручную командой

Get-ScheduledTask -TaskName "Storage Tiers Optimization" | Start-ScheduledTask

Если SS спланирована правильно (объем SSD больше либо равен кол-ву горячих данных), проблем производительности вы не заметите.
P. S. Поделюсь своим опытом: в попечении имеется гетто-схд под виртуализацию пары небольших серверов примерно вашего профиля задач. Используется как раз tiered Storage Spaces, 2 x Intel s3500 + 4 x десктопных HDD. Никаких проблем больше года.

Comments

[Владимир Кивва]

Производительности HDD несомненно хватает, там всякие ворды и pdf читаются-пишутся. Представьте, что система+база+профили помещаются на SSD-массив, разве TSS будет работать быстрее? Ведь кэширование диском не может работать быстрее самого этого диска, значит в нашей ситуации TSS не даст прироста производительности, но потратит денежные ресурсы, так?

[Евгений Ферапонтов]

zionkv: TSS -- это не про увеличение производительности SSD. TSS используют тогда, когда нужна производительность массива из SSD, но на него нет денег. Грубо говоря, пул TSS можно представить как гибридный (ssd+hdd) жесткий диск. Или как ооооочень большой кэш RAID-контроллера.
Производительность TSS равна или меньше производительности SSD внутри себя. Там нет совершенно никакой проприетарной магии, механизм работы практически аналогичен RAID1, только с постоянным переносом горячих данных на SSD, а холодных -- на HDD. Подробное описание не раз публиковалось на Technet'e -- рекомендую к прочтению.

Answer 2

[АртемЪ]

Планируется сервер под 50 терминальных пользователей и файловую базу 1С средних размеров

Файловая база на 50 пользователей? Вы шутите? Или с ней будет работать два-три человека?

возможно, HV.

Зачем в данной задаче может потребоваться виртуализация???

Клиент предлагает использовать 2xHDD в зеркале + 1xSSD под кэш

Непонятно про какой кэш идет речь.

Кто-то имеет опыт, либо какие-то мысли на тему?

Для начала надо знать сколько народу будут сидеть в 1с, какая конфигурация и размер базы.
Поскольку терминал, то однозначно - все профили пользователей, файл подкачки и темпы должны быть на SSD, можно и систему до кучи.
Для остального в принципе пойдет HDD, но опять же файловую базу и файлопомойку лучше разнести на разные диски.
И безопасность надо будет жестко настраивать, иначе словит кто-нибудь шифровальщика и сервер встанет, и данные потеряете.

Comments

[Владимир Кивва]

Файловая база на 50 пользователей? Вы шутите? Или с ней будет работать два-три человека?

Будем исходить из того, что сейчас работает 20 человек на одном SSD и тормозов не ощущается, значит конфигурация позволяет

Зачем в данной задаче может потребоваться виртуализация???

Вопрос не об этом. Пока и не нужна

Непонятно про какой кэш идет речь.

Ссылка в описании, речь об использовании SSD как Storage Tiers и для Write-back cache

Для начала надо знать сколько народу будут сидеть в 1с, какая конфигурация и размер базы.

Мы ведем речь о выйгрыше, либо проигрыше в производительности, размер БД и её скорость не имеют значения.

Для остального в принципе пойдет HDD, но опять же файловую базу и файлопомойку лучше разнести на разные диски.

В сабже это описано.

И безопасность надо будет жестко настраивать, иначе словит кто-нибудь шифровальщика и сервер встанет, и данные потеряете.

Речь не о безопасности, вопрос другой.

[АртемЪ]

zionkv: Если вопрос исключительно в том нужна ли SS - не вижу необходимости в данном контексте.
Просто не представляю для чего она может вам понадобиться.

[АртемЪ]

У вас же терминальный сервер, а не СХД.

[Владимир Кивва]

АртемЪ: Спасибо, я тоже так думаю. Хочу найти хоть один аргумент против своего решения.

[Владимир Кивва]

SyavaSyava: а есть ли смысл это хозяйство (2ssd,2hdd) в 10-ку соединять? Или два отдельных зеркала всё-таки оптимально при условии того, что мы имеем возможность вручную отделить быстрые данные от медленных?

[АртемЪ]

zionkv: Как ссд и хдд можно запихать в одну десятку?

[Владимир Кивва]

АртемЪ: не пробовал, но мало ли. Видимо, именно для этого и сделан TSS, чтобы в один массив соединять накопители разных типов и правильно разделять их ресурсы.

[АртемЪ]

zionkv: Что такое TSS?
А по поводу объединения ssd и hdd в 10рейд это просто глупость.
Производительность рэйда будет на уровне hdd.
Т.е ssd никакой пользы не принесет.

[АртемЪ]

SyavaSyava: Если речь про организацию массива средствами SS, то причем тут raid 10?

[Владимир Кивва]

"Как уже писал выше, если у вас легко отделить горячие данные и разместить их эксклюзивно на SSD - то tiered storage вам нафиг невпёрся. " - вот это и хотел доказать. Большое спасибо всем за помощь.

Answer 3

[Пума Тайланд]

А чё не просто 4 ССД ? Очевидно же что в сто раз лучше

Comments

[Владимир Кивва]

Сильно изменит бюджет, с сервером идёт 1 SSD и 2 HDD

[Пума Тайланд]

zionkv: вы его собираетесь покупать или уже купили, если собираетесь то просто измените конфу.

[Владимир Кивва]

Пума Тайланд: вообще нужно посчитать и посмотреть объёмы, мысль-то хорошая, никому в голову не приходило. Хотя, кажется, изначально с сарказмом была сказана :)

[Пума Тайланд]

zionkv: вообще не вижу смысла ставить хдд когда речь идет о производительности

[Владимир Кивва]

Пума Тайланд: Производительность нужна для БД, appdata, temp и самой системы, все эти вещи должны поместиться на 2xSSD RAID-1, остальное хотел поместить на 2xHDD RAID-1 (документы\картинки\музыка\обменник)