Что надо знать хорошему php разработчику?

Question

[Самый Ленивый]

Что должен знать хороший php разработчик?
Начал свой путь программиста с php (до этого читал только K&R 2 первых главы). Понятно, что мне надо кроме самого синтаксиса языка и mysql изучить ещё и алгоритмы, но не могли бы вы дать список (и разделить его на то, что мне надо именно сейчас как новичку, потом как джуниору/мидлу)? Пока учу по блогам и мануалу сам php, после синтаксиса (и гуглений по типу "что такое словари") перейду на Вирта/Кормена (алгоритмы), затем начну изучать базы данных и буду понимать что такое CGI, как работают серверы. В общем как навести порядок в том, что мне надо изучать?

Comments

[CapeRatel]

джун это 2-3 проекта за плечами, не сайты визитки

[Сергей Протько]

CapeRatel: пару месяцев назад улабался просматривая резюме 20-ти летнего синьера с 3-х летним стажем...

[Сергей Протько]

Владислав Турчинский: грань эта - мидл. Да, разделение это весьма субъективно, но джун это разработчик с где-то годом опыта работы на реальных проектах. Реальные проекты могут быть и собственными, и опенсурс и еще как... Но опыт должен быть. Джун должен быть в состоянии нормализовать базу данных, а если ты можешь нормализовать базу данных то можешь написать CRUD и т.д.

В целом без разницы как люди себя величают, если большая часть из них дно.

Answer 1

[Сергей Протько]

но не могли бы вы дать список

если вы в состоянии написать сортировку вставками - этого достаточно. Ближе к мидлу уже было бы неплохо знать как работают основные структуры данных (хэш-мэпы, списки, деревья и т.д.) и какова сложность вставки/поиска в этих структурах (что бы понимать зачем каждая нужна).

В целом же знание алгоритмов на начальном этапе вам не понадобится, вы просто должны понимать как строить алгоритмы. Я вот Кормена так и не дочитал... Тут суть в том что на PHP редко пишут что-то, где важна скорость вставки или поиска, обычно все сложное делается на уровне базы данных. Потому PHP разработчику остается только сформировать запрос в базу и получить ответ. Больше работы именно по архитектуре самого приложения.

затем начну изучать базы данных и буду понимать что такое CGI,

CGI не трогайте, это весьма старая штука. Просто разберитесь с SAPI (Server API) и примерным флоу что происходит между приходом HTTP запроса на сервер и вызовом PHP с уже заполненными суперглобальными массивами. Ну и да, с самим HTTP тоже разберитесь сначала, что бы понимать что такое куки и как они передаются с клиента на сервер и обратно, что такое сессии, как получить тело запроса и т.д.

Так же, так как речь идет о PHP, вам так или иначе придется изучать ООП. На процедурном пыхе далеко не уедешь.

p.s. Еще рекомендую почитать чего по управлению проектами, по методологиям разработки. Ознакомьтесь с XP (причем лучше читать на английском), почитайте про технический долг и т.д.

Comments

[Иван Антонов]

новая пища для изучения. Структуры данных, PHP

[Иван Антонов]

Чем больше я узнаю, тем больше я понимаю на сколько мало я знаю.

[Иван Антонов]

хэш-мэпы, списки, деревья и т.д.

Мне даже немного стыдно за себя, что я не знаю этого :D

[coderbeast]

А подскажите, где про (хэш-мэпы, списки, деревья и т.д.) можно почитать ?

[Сергей Протько]

coderbeast: википедия норм. Или гугл в помощь, есть лекций куча.

[Владислав Танков]

Не слишком ли занижены требования для миддла? Мне казалось что это буквально минимум Джуниора, а никак не миддл...

[Сергей Протько]

Владислав Танков: ближе к мидлу - это где-то между джуниором и мидлом. В целом статистика показывает что даже синьер по-ха-пэ (как они себя величают в резюме) с приличным опытом работы не всегда знают как работает хэш-мэпа, и не такой большой процент может слегкостью сказать что такое логарифмическая сложность. Оно и понятно, в WEB в контексте PHP это не настолько распространенные штуки. Скажем среди .NET-чиков это уже более распрастранено.

[Владислав Танков]

Сергей Протько: Видимо у меня, как у сиплюсплюсника, немного другие требования в сравнении в PHP)

[Сергей Протько]

Владислав Танков: конечно это так, и так было всегда. Вы работаете со своим спектром задач, и вам это знать надо. PHP-нику это знать надо но в реальности от с этим может и не столкнуться за десяток лет. Знать как работают индексы в базе полезно конечно, но все же в PHP, который умирает (имеется в виду что демоны на пыхе штука все еще весьма редкая), у которого по дефолту у большинства лимит оперативки в 32-64 мегабайта на запрос (а это значит что у нас в принципе коллекции будут ограничены каким-нибудь десятком тысяч элементов), процент задач где вы будете думать над выбором, каким-то алгоритмом, который раскроет ваше знание структур данных, весьма и весьма мал.

Это просто специфика. И это я пока говорю о тех PHP-никах которые делают какие-то более-менее крутые штуки, с фреймворками и т.д. А их пожалуй меньше 20% от общей массы вэб-мастеров с вордпрессами и т.д.

Мне вот, я считаю, повезло с задачами. Но могу сказать по своему опыту, найти толкового PHP-ника весьма и весьма сложно. Найти толкового .NET-чика чуть проще, но их меньше выходит.

Answer 2

[Даниил Боровков]

эм, ответ на вопрос твой в этой статье.
p.s. ищу компаньона для совместного учения.

Comments

[Тимофей Найданов]

Совместного учения чему? :)

[Даниил Боровков]

php конечно же

[Тимофей Найданов]

Даниил Боровков: Пиши в скайп, может придумаем что нить на эту тему :)

[Алексей Ярков]

Даниил Боровков: пиши на почту. Опыт какой-никакой есть, да и пара идей + проект не доделанный есть. Пообщаемся :)

[x404]

И мне пиши =) на почту.

Answer 3

[Grigruss]

Что надо знать хорошему php разработчику?

Действительно хороший разработчик начинает свой путь с изучения C++. После получения базовых знаний в С++, все остальные языки - это тот же С++, только сбоку, образно выражаясь...

Comments

[Mofsy]

Ошибочка. Действительно хороший программист начинает с Бита, Байта, Слова.
Потом идет уже ASM, а уж после него идут c++\c\c#

[Grigruss]

Mofsy: речь о php-разработчиках, а не о хардварных, поэтому никакой ошибки нет.

[Mofsy]

Григорий: и тем не менее, невозможно освоить c++ без того, что указал я.

[Grigruss]

Mofsy: я же освоил. :-D хотя потом, конечно, я всетаки освоил и C и ASM, и архитектуру проца изучил и адресацию памяти... но по факту, пыхарю это уже не обязательно знать.

[x404]

Mofsy: ну для большенства современных задач не нужно низкоуровневое программирование =)
Хотя ассемблер очень даже полезно знать.
А для PHP я действительно сомневаюсь что надо знать C++.
Синтаксис и функции схожие, но порог вхождения у php ниже так-как язык проще.

Answer 4

[Олег Петрунькин]

В своё время, когда занимался php наткнулся на вот этот ресурс. Там перечислено всё, что надо, а может и больше. Кроме того есть где-то его перевод

Comments

[DevMan]

> есть где-то его перевод
да прямо там же www.phptherightway.com/#translations

Answer 5

[KIN1991]

Последнее время заметил что никто не говорит что php разработчик должен знать еще и реалиционные базы данных и SQL. Не просто банальные запросы которые за тебя может делать обычная орм, а действительно нужно умение знать SQL до такой степени чтобы не требовалось делать какой либо оверхед на каком либо ЯП. А то последнее время наблюдаю что у многих PHP-разработчиков возникает мнение что с помощью какой либо ОРМ, это в корне неправильно, ОРМ в большинстве своем решает только достаточно тривиальные задачи.