Куда пойти учиться?

Question

[8800]

Добрый день, уважаемое сообщество!
Живу в Киеве(Украина). 32 года, у меня есть небольшой, но стабильный заработок. Есть желание стать программистом. Основывается, прежде всего на двух плюсах данной профессии: свобода выбора географии рабочего места и нормальная(по Киевским меркам) ЗП. Под нормальной я понимаю 3-5тыс. евро.
Знаю немного HTML и Adobe Coldfusion(очень слабо). Есть школьные навыки TurboPascal(можно поржать:))) Поэтому каких то особенных предпочтений к области программирования не имею.
В Киеве есть ряд учебных курсов, но я не знаю уровня квалификации преподавателей.
Заинтересовала Академия ШАГ. Там дорого:
1. 24000 грн, создание ВЕБ-проектов, kiev.itstep.org/sozdanie-i-raskrutka-web-proektov.html
2. 48000 грн, программирование, kiev.itstep.org/programming/pko_programm.pdf
3. 48000, администрирование, kiev.itstep.org/admin/ru/Programma_admin.pdf

Есть курсы Данко, там подешевле, и быстрее, но необходимо брать несколько курсов, чтобы в полном объеме постичь всю глубину глубин. В любом случае, получается дешевле, чем в ШАГе. То есть - PHP - 2000грн, PHP продвинутый - 2000грн, HTML+CSS, Java - еще один курс, и т.д..
www.danco.com.ua/phpbasic.html
www.danco.com.ua/phpprof.html
www.danco.com.ua/javascript.html
... и так далее.
Вопрос: Просмотрите программы курсов и дайте хоть какую-то информацию - стОят ли вышеуказанные курсы своих денег?
Или может кто-то знает какие-нибудь хорошие курсы/преподавателей?
24000 грн(или 48000, в зависимости от специальности) - для меня это сейчас немалая сумма. Поэтому не хотелось бы просто выбросить деньги на ветер.
Буду рад любой информации, любой критике или дельному совету.

Answer 1

[Алексей Николаев]

Вы можете начать с самообучения - начните учить какой-нибудь несложный язык программирования, почитайте теорию. Заодно определитесь с нишей, которую хотите занять (веб или прикладное программирование, и другие ветви далее). Как оно пойдет - зависит лично от вас.

Comments

[8800]

Курсы привлекательны тем, что они могут дать знания Упорядочено и Системно. А то что у меня сейчас в голове - Броуновское движение из фрагментов информации.

[Алексей Николаев]

8800 ну так курсы основаны на тех же принципах, что и учебники) Есть хорошие книги как по отдельным темам, так и по основам собственно программирования. Я, правда, не уверен, как и где легче, т.к. сам учился таким образом, но полагаю, что первое время тяжело как на курсах, так и в режиме самообучения.

Answer 2

[FoxInSox]

- ни разу не встречал разработчиков которые закончили какие-либо "курсы по программированию". Это наталкивает на мысль, что большинство закончивших подобные курсы никуда не устроились.
- можно иметь честно полученный диплом очень хорошего университета и быть отвратительным программистом, а можно и наоборот. То есть образование вам не дает гарантии получения рабочего места.

Совет: прочитайте пару книжек по PHP и JS, сделайте пару сайтов и идите на собеседование в говно-фирму по разработке говно-сайтов за говно-зарплату на должность говно-кодера. Через пол года-год если все будет ок, то найдете лучшее место.

Comments

[Евгений Калибров]

Согласен. Устройтесь для начала на работу с минимальной ЗП хотя бы HTML верстальщиком, реальный опыт работы лучше любых курсов.

Answer 3

[Назар Мокринский]

И пожалуйста, не путайте JavaScript и Java - это два совершенно разных языка.

Answer 4

[Борис Беньковский]

В современном IT глупо учится на PHP, PYTHON, JS или что-либо другое одно. Современное it это сфера, где каждый месяц придумывается новая популярная технология, сегодня ты крут в JS завтра это уже не так круто. Сегодня ты выучил YII а завтра php никому не нужен. Никто не знает что будет востребовано завтра. Следовательно, если вы завтра не хотите заниматься TDD ( Toster Driven Development) вам нужно сегодня учиться учиться. Да именно так. Поступите в ВУЗ, информатика, физика, математика. Любой технический факультет. Без навыков обучаться Ваши текущие навыки потеряют актуальность.
PS Конечно, вы можете этого добиться и без вуза, да и не всем нужна большая зарплата, сегодня можно иметь среднюю ЗП по стране сидя на odesk и клепая сайты визитки изо дня в день.
IMHO

Comments

[Павел Волынцев]

Борис Беньковский 8800 Сарказм? Не согласен с этим ответом, потому что есть определённый набор технологий, который был давно и будет ещё долго. Тот же PHP. А начинать можно и с визиток - они простые и делаются быстро.

Answer 5

[TheStrangeWind]

Я бы в "epam" пошел на бесплатные курсы. Хороший вариант, если вы располагаете временем.

Answer 6

[client24]

учусь в ШАГ
рекомендую:)

Comments

[Сергей Петриков]

Порекомендуете, когда после этого шлака попробуете куда то устроиться, ко мне приходило несколько человек в свое время с этих чудокурсов, знания оторванные от жизни и практики. Хоть бы кто из рабочих эту дрянь порекомендовал, так нет только работники этих курсов да учащиеся.

[8800]

Еще до своего вопроса на Хабре и Вашего ответа смутно подозревал такое... Спасибо, что написали.

[sim3x]

Сергей Петриков: после шага только в макдак! (ето уже мем)

[client24]

Сергей Петриков: я не на курсах)
там же есть не только курсы

Answer 7

[Александр Аксентьев]

немного HTML и Adobe Coldfusion

3-5тыс. евро

это просто рукалицо.

Никакие курсы тем более подешевле и побыстрее не дадут навыков достаточных хотя бы для легких заказов с фриланса.
Лучший опыт собственно это гугл + фриланс

Получать 1500-2500 евро можно разве что программируя на Cи имея за плечами нехилый опыт и где-нибудь в Москве в крупной конторе.

32 года мне кажется немного поздновато начинать профессионально кодить, с такими запросами.

Я бы лично посоветовал идти в инфонаебизнес и/или сеошником или арбитражить. Там можно получить желаемую прибыль в кратчайшие сроки, надо только уметь.

Comments

[8800]

"Я бы лично посоветовал идти в инфонаебизнес и/или сеошником или арбитражить". Что есть: Инфонаебизнес и Арбитражить?

[Александр Аксентьев]

8800: арбитраж трафика в гугл. Инфобизнес - это бизнес по продаже информации (знаний), которая несет в себе какую-то полезную составляющую и эту информацию как-то можно применить. (инфонаебиз это "подкатегория" инфобизнеса в которй продают заезжанную инфу под новым соусом - профит практически из воздуха)

Answer 8

[KorsaR-ZN]

DANCO точно не стоит, все, что есть в ИХ программе обучение, при должном подходе и желании сможете освоить самостоятельно при тех же сроках обучения, а дальше практика-практика... Например, что касается PHP, то есть отличная книга, наверное одна из самых лучше по PHP - "PHP 5. В подлиннике 2е. издание, Д. Котеров, А.Костарев"
По JavaScript - это конечно же этот ресурс, а для HTML, CSS - тут

Что касается второго (Академия ШАГ), то первая ссылка, тоже не стоит, все, что там рассказывается аналогично написанному выше.
Третья ссылка отношения к программированию не имеет, только поверхностное. Вы же хотите стать программистом, а не системным администратором.
А вот вторая ссылка, там неплохая программа, но очень дорого, и пока Вам не стоит, а то вдруг и правда не понравится.
Лучше самостоятельно попробуйте с начало с веб-программирования, там уровень вхождения пониже, если заинтересует профессия программиста, тогда можно и на системное-прикладное программирование перейти.

Comments

[8800]

Спасибо большое!)

Answer 9

[Viktor Vsk]

Идти в айти ради денег не получится.
И, погодите-погодите.
Для киева нормальная зп - 3-5к евро (60000 - 100000 грн) в месяц
А вот курсы за 48000 за 12 месяцев (4000 грн в месяц) - это дорого ? :)
Курсы, на которых вас будет обслуживать по несколько человек в месяц, как минимум. И у каждого ж должна быть "нормальная ЗП"? :)

Какой-то вообще разрыв шаблона

Comments

[8800]

Смотря чьего шаблона.
1. Нормальная - это просто чтобы на жизнь хватало, на вырастить детей и построить небольшой домик. Ну и отложить на старость немного. Но это и не предел мечтаний.
2. По киевским меркам - не значит - в Киеве. В Киеве наверно ТОПы такие ЗП получают.
3. То, какую ЗП я считаю нормальной, не значит ПолучаемойНаДанныйМомент.

А вот насчет ради денег не получиться... Есть у меня лично 4 ярчайших примера. Но этой информации тут не место.

[Viktor Vsk]

8800: шаблон состоит в том, что вы хотите, что бы X людей, которые получают Y денег, научили вас зарабатывать X * Y * 10 денег

Насчет примеров, исключения то, конечно, бывают всегда и везде и только подтверждают правило. В двух словах, для того, что бы вы могли не зависесть от географии и получать 4-7 тысяч долларов в месяц, учитывая то, что у вас никакого предыдущего опыта, вам придется освоить такой объем информации (не по сложности, а тупо по объему новых терминов и понятий), который врядли влезет в голову того, кто пришел за деньгами и не располагает огромным интересом к предметной области.

А так, конечно, все в жизни возможно, если приложить соответствующее количество усилий. Просто поймите, что для реализации Вашей цели, усилия эти - огромны, а время будет исчиляться не одним годом. и не двумя. и не тремя. Возможно, и за 5 лет не получится.

Конечно, можно и за полгода с нуля добиться нереальных высот (в любом деле). Но, по своему опыту, скажу, что если сфера - ИТ, и вы хотите "идти на курсы" или "смотреть видеоуроки" - то надо рассчитывать на куда большее время вхождения.

[Георгий]

>> Идти в айти ради денег не получится.
Что именно вы хотите этим сказать?