Продолжение: Можно ли использовать двухфакторную аутентификацию как в Яндекс.Деньгах на своем сайте?

Question

[AlexTest]

Я уже задавал такой вопрос Можно ли использовать двухфакторную аутентификацию как в Яндекс.Деньгах на своем сайте?
И вот случайно нашел похожий патент www.freepatent.ru/patents/2385233
Вот только автор не предусмотрел возможность запроса конкретных клеток из таблицы, а только вариант с чтением кодов начиная с определенной клетки в том или ином направлении.
Является ли запрос кода из конкретных клеток (как я предлагал ранее и как сделано в Яндекс.Деньгах) - существенным отличием от запроса кода по одной клетке как в этом патенте, достаточным чтобы считать такой вариант отличным от варианта запатентованного в этом патенте?

Answer 1

[AlexTest]

Ответ найден в первой части обсуждения. Смотрите последний абзац в тексте вопроса Можно ли использовать двухфакторную аутентификацию как в Яндекс.Деньгах на своем сайте?

Answer 2

[Александр Маджугин]

Этот патент не действителен по идеи. Такие вещи по законодательству РФ не патентуются.

Comments

[AlexTest]

Этот патент не действителен по идеи.

Но патент таки выдан : www.freepatent.ru/images/patents/78/2385233/patent...
Разве может быть недействительным выданный патент?

Такие вещи по законодательству РФ не патентуются.

А можно ссылку или название статьи соотв. закона?

[Александр Маджугин]

> Разве может быть недействительным выданный патент?
Конечно. Патентное бюро не проверяет многие параметры. Например приорарт. Это все устанавливается в суде, если возникает патентный спор.
Где-то читал, что 51% патентных исков Майкрософт заканчиваются отзывом и аннулированием патента.

Ст. 1350 Гл. 72 Гражданского Кодекса РФ

[AlexTest]

Suntechnic: спасибо

[AlexTest]

Suntechnic: Внимательно прочел рекомендуемую вами статью Ст. 1350 Гл. 72 Гражданского Кодекса РФ и не нашел никаких оснований для признания патента недействительным. Автор изобрел и запатентовал именно "способ" идентификации пользователя. В чем вы видите т.с. "непатентоспособность" этого изобретения?

[Александр Маджугин]

Там что-то есть по поводу патентования способа? O_o
Если это полезная модель (единственное под что хоть как-то можно подогнать патент), то нарушить его можно только создав физическую реализацию. В данном случае если вы запилите аппаратный чип полностью реализующий этот способ - это нарушит патент. Но точно не ПО.
> В качестве полезной модели охраняется техническое решение, относящееся к устройству.

[AlexTest]

Suntechnic: Статья 1350. Условия патентоспособности изобретения
1. В качестве изобретения охраняется техническое решение в любой области, относящееся к ... способу (процессу осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств).
В патенте www.freepatent.ru/patents/2385233 запатентован "Способ идентификации пользователя".
Пользователь - материальный объект? - Очень даже да!
С помощью чего его предлагается идентифицировать? - с помощью карточки с кодами.
Эта карточка - материальных средство? - тоже да!
Где вы видите несоответствие?

[Александр Маджугин]

AlexTest: И какие конкретно действия выполняются над пользователем или карточкой в описанном способе?

[AlexTest]

Suntechnic: Над пользователем выполняется идентификация с помощью карточки. А именно - на определенный запрос идентифицирующей системы с карточки вводится определенный код (идентифицирующий пользователя) - как-то так.

[Александр Маджугин]

AlexTest: мне кажется это притянуто за уши. Все операции здесь выполняются над данными. Пользователь является инициатором процесса, но не объектом действия. Если подходить с этой стороны, то можно запатентовать все что угодно и какой угодно способ, а если это так, то это противоречит самому смыслу статьи описывающей условия, так как фактически оговаривает отсутствие таковых.

[AlexTest]

Suntechnic: Я с вами полностью согласен. Но слово "кажется" думаю будет слабым аргументом в суде.
У вас есть опыт оспаривания подобных патентов в суде? Или возможно можете подсказать - что искать в гугле : названия дел, имена фигурантов и т.д., или дать ссылки на какие-то конкретные судебные разбирательства по отмене подобных патентов? Я был бы очень благодарен.

[Александр Маджугин]

AlexTest: к сожалению даже среди знакомых нет тех кто-бы занимался этими вопросами (есть один, но до него не достучаться) - сейчас самое актуальное это работа с кредитами и т.п. Вобщем защита прав потребителей - относительно безопасно и прибыльно.