Какой отечественный linux выбрать для веб-разработки?

Question

[Tempelfeld]

До этого стояли Manjaro, потом винда. Сейчас решил попробовать поставить отечественный линукс. Собственно, выбираю между Альт Рабочая Станция К или РЕД ОС. Интересует как обстоят дела с драйверами, с софтом, с удобством, с сообществом и с поддержкой. Может быть посоветуете другой дистрибутив? Смотрел ещё на UBLinux (на базе arch), но непонятно что там с сообществом и с поддержкой.

Использоваться будет для разработки (java, docker, npm, вот это всё) в основном. Плюс принтеры/сканеры, видосики.

Comments

[Everything_is_bad]

забить и выбрать нормальный линукс

[Сергей delphinpro]

а мотивация какая? патриотизм или вынужденное импортозамещение?

[Adamos]

В соответствии с лицензионным соглашением свободно использовать операционные системы «Альт» могут только физические лица. Юридические лица могут воспользоваться ими для тестирования, но для полноценного использования необходимо приобрести лицензии.

РЕД ОС
Доступна для скачивания:
Физическим лицам для некоммерческого использования;
Юридическим лицам для тестирования и изучения.

И на хрена козе баян?

[Tempelfeld]

Сергей delphinpro, второе. Хочется сократить использование VPN при обновлении системы и пакетов. Что в Manjaro, что в винде это подбешивает.

[AlexVWill]

Tempelfeld, Ставь Ubuntu или Mint, они обновляются спокойно без VPN, Винда, кстати, тоже...

[pfg21]

Tempelfeld, бамжара попала под санкции ?? :) use ubuntu, luke !!

[Tempelfeld]

AlexVWill, инсайдерская сборка с предрелизной WSL2 не хочет без VPN или без танцев с бубном.

[Tempelfeld]

Adamos, тогда Альт подходит для физиков.

[Tempelfeld]

pfg21, да, есть такое. Убунта не нравится, тогда проще на Manjaro остаться.

[Adamos]

Tempelfeld, "подходит" для физиков любая БолгенОС. На хрена дома привыкать к системе, которую на работе ты не сможешь использовать без организации закупок (и только тогда узнаешь на нее цену, между прочим)?
Мне ни для Убунты, ни для Минта никаких VPN не требуется, все обновляется с серверов Корбины, Яндекса, МФТИ и пр.

[Tempelfeld]

Adamos, хочется подстраховаться, на случай, если ситуация изменится (усугубится). Я работаю из дома на своём компе.

[Adamos]

Tempelfeld, для фантастических проблем нет правильных решений.
Когда (и если) проблема станет сколько-нибудь реальной - тогда и заморачивайтесь.
Сейчас для физика нет НИ ОДНОЙ причины связываться с отечественными ОС, если он не собирается в перспективе работать на них безопасником, например.

[Wexter]

Tempelfeld, зеркало яндекса в помощь https://wiki.manjaro.org/index.php/Manjaro_Mirrors...

[Владислав Лысков]

инсайдерская сборка с предрелизной WSL2 не хочет без VPN или без танцев с бубном.

юзай обычную винду, зачем инсайдерская сборка?
ну и в российский дистрибутивах ПО 5летней давности,(на сколько мне известно) какой толк в таких обновлениях

[Lynn «Кофеман»]

Tempelfeld, Linux Mint на основе убунты с cinnamon.

Зеркала убунты и минта есть у Яндекса, так что никакой VPN не нужен.

[aleks-th]

А оно чем-то отличается от неатечественных ????
Странный вопрос.
Какой хочешь такой и используй, оно одинаково работать в итоге будет. И отличаться только обоями рабочего стола ))))

Answer 1

[Sanes]

Альт наверное самая зрелая будет из отечественного зоопарка.

Answer 2

[Adamos]

Копьеломка на ЛОРе на эту тему.

Comments

[Tempelfeld]

Спасибо, помогло

Answer 3

[AlexVWill]

Какой отечественный linux выбрать для веб-разработки?

Никакой. Для web-разработки абсолютно фиолетово какой у тебя Linux, отечественный или нет. И если нет какой то особой осознанной нужды в использовании именно отечественных изделий, то лучше держаться от них подальше.

Comments

[Tempelfeld]

Для веб-разработки упомянул для того, чтобы в случае фатальных минусов именно для этого, кто-то смог об этом написать. Понятно, что линуксы +/- из одного ведра разливают. Отечественный для сокращения использования VPN при обновлении системы и пакетов. Столкнулся с этим и в винде и в Manjaro.

[xotkot]

Tempelfeld,

Отечественный для сокращения использования VPN при обновлении системы и пакетов. Столкнулся с этим и в винде и в Manjaro.

с виндой то понятно, а вот с Manjaro что не так ? там зеркала, как впрочем и в ванильном арче, раскинуты по всему миру, подключай какие душе угодно, три штуки даже в России есть.

[Kil1J0y]

Кто заставляет использовать linux тем более отечественный? Пользуйтесь чем угодно

[pavlik 322]

Tempelfeld, Наоборот на западном сидят больше и ответят с большой вероятностью

Answer 4

[Steel_Balls]

Для веб-разработки не важна ОС. Просто по определению. Потому что это веб

Comments

[aleks-th]

Ну как не важна.
На каком-нить KalibriOS будет сложновато.
))))

Ну а что линухи что винды что маки - пофиг...

Answer 5

[lrmpsm53]

Оиентируйся на свежесть и количество пакетов. Поэтому точно не Рэд ос и не альт (ну или смотри в сторону регулярок). Я б росу потыкал

Сам вообще на Федоре сижу)

Comments

[Алан Гибизов]

Роса пару лет назад была вполне годная как десктоп. Всё завелось искаропки кроме экзотического сетевого принтера.
Но вот вопрос разработки…
Иногда некоторый софт с упорством пьяного не хочет ставиться, потому что ад зависимостей, а еще старые версии ушли, например .net 7, и его запинать в Linux теперь не так просто, а собранное с ним тоже не взлетит без него. Так что тут не угадаешь. Я пришел к тому, что на серваке держу разные виртуалки с разными осями, и делаю с них клоны по необходимости.

Ну и докер никто не отменял.

[lrmpsm53]

Ну старые версии библиотек лучше из под контейнера поднимать. Тот же подман

Answer 6

[Aragorn]

Вообще без разницы, но лучше с импортозамещением не связываться, проблем не оберешься, по собственному опыту знаю. Используйте классику, проверенную временем. Что касается VPN, то, например с одной из самых лучших дистрибутивов linux - Ubuntu, нет никаких проблем и скорее всего и не будет, и никто (разве что, кроме босса) не мешает его юзать хоть для веба, хоть для видосиков.

Comments

[smokingplaya]

а причем тут VPN? почему с ubuntu нет никаких проблем?
шизофазией страдаешь?

[Сергей Горностаев]

smokingplaya, автор вопроса уверяет, что испытывает проблемы с обновлением без vpn. Агрессия ни к чему.

[Aragorn]

smokingplaya, читаю в комментах к вопросу

Хочется сократить использование VPN при обновлении системы и пакетов

[aleks-th]

Сергей Горностаев, да ладно, никаких проблем нет, все штатно обновляется без всяких впн.

[Сергей Горностаев]

aleks-th, мне-то вы зачем это пишите? Автору вопроса скажите, он же жалуется.

Answer 7

[Андрей]

любой линукс для десктопа не годится

Comments

[Adamos]

Ваше мнение очень важно для нас. Оставайтесь на винде.

[Андрей]

Adamos, так же как и ваше. почему сразу только винда
можно на маке
какую оболочку на лине не возьми, везде глюки
везде геморрой какой то
для работы в консоли ок, но не для десктопа
только отбитый будет на этом говне постоянно играться с проблемами
+ ни одна програ не сравнится с эдобовским софтом и не только с эдобовским

[Adamos]

Андрей,

только отбитый будет на этом говне постоянно играться с проблемами

Истинно так. Поэтому я уже больше 10 лет как не "играюсь с проблемами" и вообще забил на виндопомойку, а работаю в Xubuntu.

+ ни одна програ не сравнится с эдобовским софтом и не только с эдобовским

И опять трудно не согласиться. Такого, чтобы программа рандомно теряла собственные горячие клавиши - я нигде не видел, только в Adobe CS.

[Андрей]

Adamos, ну в xubuntu оболочка 80-х
и подобные lxqt, lxde, openbox и пр
kde,gnome,budgie приятные но глюканутые до ужаса

+
на старый пк пытался поставить драйвер на видяху - равносильно пройти 7 кругов ада
их нет в репах уже ни в каких
собирать не всегда получалось
другую ставить смысла не вижу, видяха нормальная для моих задач

чего не скажешь о хреновой винде 10-11, все дрова имеются, никаких проблем
а если такое отвращение к винде, есть мак

ни в винде ни в маке я ни разу не наблюдал таких глюков с оболочкой
а дистров перепробовал туеву хучу

ИМХО

[Adamos]

Андрей, пробовать бесполезно, надо разобраться.
Старый пк? Я в офисе уже списал те P4, на которых Xubuntu сменила XP, поскольку ограничение в 4 гига памяти для современной офисной машинки уже туговато. Никаких проблем с дровами не имел. Вот когда недавно понадобилось переставить Win7 на старом HP Pavilion - протрахался полдня, именно с дровами.

О "глюках с оболочкой" поговорите с тем, кто их видел. Мне - не приходилось.

Мак мне не впился, я как-то пытался к нему привыкнуть, когда еще частота его процессора была 166MHz - но что тогда, что после (когда потребовался Хакинтош для разработки под IOS) мы с ним не договорились. Он уверен, что он лучше меня знает, как все должно быть устроено на моем компьютере, а я считаю, что это не его собачье дело... и настраиваю свой десктоп под себя. Благо Линукс предлагает и достаточно гибкие DE, не навязывающие галлюцинации своих создателей пользователю.

[aleks-th]

Странно, как же я с ним как с десктопом живу уже 20 лет начиная гдето с 2005 года . ....
Не знал не знал глупым был )))

[aleks-th]

Adamos, Ну 4 гига памяти не дает нормально веб юзать не зависимо от системы...
Сайты стали слишком жирными .
У самого лежит стопка ноутов с кубунтой и лубунтой, память нельзя больше 4 гб запихнуть так на полочку и перекочевало все... , и все работает, но жирный веб ставит крест на нормальном использовании...
Если конечно работать в какомнить только корпоративном приложении то пойдет, а даже в яндексе серфить ну оочень не комфортно...

[Андрей]

aleks-th, озу 16 гиг 8 ядер проц
видяха 2гига nvidia старая
дрова только руками собирать, и то не всегда удается

на счет попробовать, ну ну
не один сервер ставил, настраивал на ubuntu, debian
дистров перепробовал тучу, перепробовал как раз что бы найти нормально работающую оболочку

то, что кто то и по 30лет юзает, ну ок ваше дело, оболочки абсолютно все тупиковатые, другие убогие
ни под виндой ни под маком я таких глюков не наблюдал

мне то, юниту вам рассказывать
пользуюсь photoshop, corel - можно через вирт. машину поставить винду туда , туда же и программы но это самое тупое что можно сделать
а через вайн это гребаные костыли, там эти программы никогда толком не работали
а линуксовским софтом в этой области можно только подтереться

имхо

[Андрей]

Как говорится "Людлю смотреть на linux только с безопасного расстояния"

[aleks-th]

Андрей, так тебе не винда нужна а Фотошоп с корелом...
У тебя и нет альтернативы кроме винды и возможно мака...

[Adamos]

Андрей, для дизайнеров сложилась инфраструктура, завязанная на винду.
DE тут вообще ни при чем, вендор-лок есть вендор-лок.
У меня соседний кабинет - дизайнеры на Десяточке, при том, что остальной офис на Лине.
А двадцать лет назад я и сам работал дизайнером, программы Adobe и Corel были моими рабочими инструментами, можно не рассказывать.
Сейчас у меня случаются задачи, требующие работы с графикой. Ни разу не бегал с ними к соседям-дизайнерам, все спокойно решалось Gimp/Inkscape/GhostScript/ImageMagick.
Соглашусь - это не то, что можно поставить вместо софта Adobe и Corel и работать дизайнером. Это в принципе другие инструменты, и что характерно - цели "убийцы Фотошопа" или, соответственно, "Короля Дров" никто из разработчиков даже и не ставит.

[suspect47]

Андрей, а в чем глюканутость гнома проявляется? Я давно на ubuntu-desktop, не заметил особо глюков. Все работает как часы.

[loxtera]

Андрей, Руки кривые нужно установить сначало, а потом уже жаловаться на глюки

[loxtera]

Adamos, Ну, при желании на вине нормально живется, если вообще есть какой-то смысл

[Андрей]

loxtera, зачем руки кривые устанавливать? лол
я свое мнение выразил
мне ваше недовольство до одного места
на вине желаю удачи вам работать

[Adamos]

loxtera, особенного смысла бегать на костылях без всякой перспективы не вижу.
Вайн позволяет подоткнуть ситуацию, когда вендор-лок локальный, а все остальное от Виндов отвязано.
У дизайнера, завязанного на промышленные пакеты, вендор-лок полный.

Answer 8

[qrKot]

Импортозамещенные зачем? Есть реальные омнования/ограничения?
Если хочешь разрабатывать вебню, а не настраивать дистриб/искать, где свежие пакеты брать - сиди на мейнстриме: Убунту или, простихоспади, Федоре какой-нибудь. Организовывать проблемы на ровном месте... Ну, такое. Тебе шашечки или ехать?

Answer 9

[CityCat4]

"Отечественных" линухов всего пять.
Альт - самая давняя разработка, много лет назад отделившаяся от ветки Mandrake и уже больше двадцати лет пилимая своей командой. init-система - systemd, формат пакетов rpm. Как и любой пакетный дистриб, полностью зависит от воли сборщика. Выпускает дистрибы типа "сервер", "рабочая станция" etc. Особенностью дистриба "рабочая станция" является крайне нелепое разбиение диска по умолчанию
RED OS - разработка на базе центоса компании "РЕД СОФТ". Присутствует некий софт собственной разработки типо для облегчения входа в домен и все такое (не проверялось). init - systemd, формат пакетов RPM. Справедливо также замечание о пакетном дистрибе. Есть свободная и сертифицированная редакция. В оформлении навязчивые красные тона.
Astra - пожалуй самый распиаренный и самый неудобный дистриб. Основное применение - армейка, госструктуры, вот это все, соответственномного своих разработок, которые нельзя заменять на что-то более удобное. Я бы наказывал програмистов приговаривая работать на астре :D Основана на дебиане. init - systemd, формат пакетов DEB. Справедливо также замечание о пакетном дистрибе. Есть свободная и сертифицированная редакция.
ROSA - наиболее мне понравившийся (из systemd-дистрибов) дистрибю Основан на Mandriva. Разрабатывается НТЦ РОСА, есть свободная и сертифицированная версии, причем последние - основная продукция. init - systemd, формат пакетов - RPM
Calculate - единственный представитель не-systemd дистрибов. Основан на Gentoo, соответсвенно порог входа - такой же как на генте. Анонсируется множество улучшений, которые по факту не работают - они есть, но по ним совершенно нет никакой документации, поэтому как правило используется как "русская гента с инсталлятором". init - systemv, формат пакетов - XPKG. Похож на пилу-болгарку - в умелых руках невероятно опасен, в неумелых способен довести до нервного срыва :D

Answer 10

[Егор Казанцев]

Альт конечно можно прям если очень надо. Но лучше взять старую добрую убунту