Вадим: И что можете сказать про фреймворки? Насколько я читал из статей на хабрхабр, при создании сайта с нуля с помощью фреймворков будет множество недостатков, а сделать его качественным - слишком дорого, по этому многие и предлагают cms (и дешевле, и более качественно). Тогда собственно вопрос, если первоначально, например, мы берем готовый движок, в будущем нам можно будет его просто доработать или лучше будет заплатить и переделать с нуля?
Вадим: Мне хотелось бы знать, в пользу какого движка стоит делать выбор, чтобы в будущем его можно было бы доделывать и он смог бы выдерживать большие нагрузки, не было бы каких-то уязвимых мест и так далее. Например, беру движок A, сейчас он работает отлично. В будущем требуется его доработка (доп. функционал, большая посещаемость, большее добавление магазинов в разных городах) и он просто не сможет это все выдержать, а движок Б, если бы я первоначально выбрал его, вполне смог бы. Вот о чем речь)
Вадим: Вы меня не поняли.. Есть разные программисты, каждый из которых хорошо разбирается в конкретном движке. Я сейчас делаю выбор в сторону какого-то конкретного движка, а не собираюсь просить человека, разбирающегося на одном движке, делать на другом)
То есть для пользователя движок не играет никакой роли и все упирается лишь в код, который доступен программисту? А скорость работу? Множество функций? Мы и так убрали некоторый функционал, чтобы снизить затраты, но не хотели бы выбирать движок, который в дальнейшем нам будет непригоден и все придется переделывать с нуля вместо того, чтобы просто дописать нужные функции.
abcyu: "70000 рублей 30 дней чистый PHP на классах. С вашей индивидуальной структурой кода." А чистый PHP - это плюс или минус? Откликнулся фрилансер..
Syschel: mihailfirsov.ru 200 тыс. на 1с-битрикс. Правда, для меня этого дорого и я не рассматриваю этот вариант, но это Вам как пример, что такой сайт не нужно оценивать в 500 тыс. и выше.
Syschel: 10 тыс. сайт визитку сделает топ фрилансер, который не берется за копейки. А за 1-2 тыс. мне может сделать какой-нибудь студент ничем не хуже, потому что ему просто нужна подработка и он будет рад получить эти 1-2 тыс..
Syschel: Вы не сравнивайте компании, которые располагают огромным бюджетом и, скажем так, стартаперов. То, что Вы пишите, это решение для крупных компаний. Не помню точно из какой книги это было взято и не помню дословно, но команде людей N нужен был софт, компании просили огромные деньги и они обратились к обычным студентам, которые сделали его не чуть не хуже, но за сумму, которая значительно ниже. Также и тут дело обстоит. Есть люди, которым нужны деньги, они хорошо разбираются и готовы взяться за проект, дабы заработать. А есть программисты, у которых самооценка поднята, имя их известно и они задирают цену высокую. Когда я увидел часовую ставку программистов в пределах 900-1400р, я обалдел. Эта цифра с потолка взята или их труд в час значительно выше труда любой другой профессии? В общем, спор с Вами идет о цене. Я уже ответил, что Вы говорите цены авторитетных людей, у которых много работ и имя. Я же говорю про людей, которые не дураки и не школьники, а которым просто нужны деньги. При выборе дизайна, кстати, я столкнулся с подобной ситуацией. Да, были дешевые работы, были и дорогие, но в итоге, средняя цена была ни чем не хуже, а даже лучше дорогих.
Syschel: Сайт визитки за 10 тыс.? Такие сайты стоят от силы 1-2 тыс., ибо разобраться в его создание не так уж и тяжело. Вы в данной теме для чего, чтобы спорить? У меня нет такого желания. У Вас свое мнение, у меня свое. Вы помогаете мне решать проблему, которая здесь поставлена? Нет. Тогда к чему все эти ЭССЕ? Я понял, у Вас дорогие проекты, я рад за Вас, но я бюджетный вариант.
abcyu: А если разбивать сайт на несколько этапов (это наиболее лучший способ, чтобы не платить сразу всю сумму), то на какие именно? Программирование отдельных страниц?
Syschel: Кто Вам сказал, что я не собираюсь составлять подробное ТЗ? Вы читали вообще наш диалог с abcyu ? Отдать деньги для составления ТЗ? У Вас резиновый бюджет и Вы можете раскидывать их направо и налево? Пожалуйста, поступайте так. Покупайте сайты за 500 тыс.. Я же лучше сам разберусь во всем и приму какое-то решение. Составление ТЗ платное)) смех, да и только. Это примерно тоже самое, что предлагают услугу "нейминг компании". Люди уже не знают, где срубить деньги. Вон человек думать над названием лень, мы ему придумаем услугу. Только увы, в дальнейшем такие основатели компаний не далеко идут.. В каждую деталь надо самому вникать и делать. На тостере мне уже не мало помогли, в большем кол-во, конечно, спасибо abcyu .
Syschel: Создать типовую визитку можно и самому, однако наши фрилансеры прсоят до 10к (собственно за что? освоение wordpress пару дней). Создать обычный интернет-магазин за 50к? Есть готовые движки, можно разобраться и сделать самому, если человек хоть немного разбирается в программирование. В данном проекте речь идет о завышенных ценах. Есть фрилансеры с большим опытом и катающиеся на бентли - они просят 500 тыс., а если умные ребята, но у них не так много заказов - они просят до 100 тыс.. Вы можете купить молоко хорошее за 50р, а можете купить какое-то супер органическое за 120р и разницы в них особой не будет. Также и тут. Кому нужны деньги - возьмется за любую работу, чтобы их заработать. Я не говорю про сайт за 5-10 тыс. от ребят, которые вообще ничего не понимают. И да, если вы подобный проект отдадите на оценку в студию Артема Лебедева, там вообще под 2 миллиона цену поставят.
abcyu: А что, например, из основного должно быть в админке? Говорю об админке для меня, например, а не курьеров. Из того, что я представляю - добавление товаров в акции на определенное время/загрузка из excel для обновления цен/редактирование цен на отдельные категории, группы товары или отдельный какой-то товар/просмотр заказов (в пути/доставленные и тд). Может есть какие-то основные функции еще, что должны там быть? Честно говоря, не представляю больше.
abcyu: Спасибо! Понял теперь. Я просто почему стараюсь вникнуть в движок и так далее, по той причине, что многие говорят, якобы сделают сейчас сайт, а когда в дальнейшем понадобится, например, создать приложение для курьеров или же добавить какую-то новую фишку, а движок будет не гибкий и не позволит этого сделать, придется либо с нуля переделывать, либо вкладывать огромные финансы, по этому я и стараюсь посмотреть в будущее. Конкретно из того, что я сейчас знаю может понадобится - приложение для курьеров, добавление большего числа магазинов (выдержит ли движок большое кол-во), высокую посещаемость (хотя, как я понял, это зависит от того, где стоит сайт), отслеживание курьеров (клиент может посмотреть, где сейчас он находится и примерное время прибытие на место) - это из того, что я знаю, что может в дальнейшем понадобится. А может еще какие-то фишки понадобятся? Именно по этому я и стараюсь выбрать наиболее оптимальный движок с точки зрения не только "сделай сейчас", но и с дальнейшем его развитием.